官方纪要：李俊峰主任解读G20碳减排目标【中信建投电新】
沙漠冰泉
超短低吸
2021-10-22 08:54:44
以下为中信建投电新团队10月21日晚间电话会议纪要
嘉宾：李俊峰，国家应对气候变化战略研究和国际合作中心首任主任/学术委员会主任、中国循环经济协会可再生能源专业委员会和中国能源研究会可再生能源专业委员会的主任委员
主持：中信建投新能源团队首席分析师朱玥
【摘要】
1、媒体报道有误。G20就是一个论坛，会议上各说各话，东道主会发布一个联合声明，没有任何法律约束力，只是会议总结精神。G20从来没有一致过，大家肯定达不成一致，也不需要达成一致。
2、关于1.5度和2度的全球气温目标：2度是巴黎协定共同通过的目标，1.5度是努力争取的目标。1.5度是需要谈判的，提高这种力度是不太可能的，所以大家还是坚持2度的目标。
3、关于煤炭减排目标：各国只会加码不会减少，绝不可能倒退。
4、关于碳减排上的分歧：这个分歧一直有，美国一直要求中国多做点事情。但是我们只是自己能做多少做多少。中国不会随着美国的指挥棒走。中国要考虑自己的经济发展、自己的民生，我们的承诺是力所能及的，并且不能影响我们的现代化进程。
5、碳中和对我国的重大意义：碳中和有助于中国从资源依赖走向技术依赖，中国一定要跟上时代潮流。应对气候变化是倒逼我们高质量发展的重要抓手。不落后于时代，是中央的基本考虑，碳中和是很好的一个考验。这是跟上时代，进入发达国家行列的基本要求。
6、为什么目标苛刻：实现2度目标需要2020碳达峰，2030碳排放要比2020年减少一半，才能实现2度；实现1.5度目标是2050碳中和，2010年就要达到峰值，2030比2010年减少一半都不够。目前看，2度的目标都难达到，1.5度实在是比较严苛，所以即使达到2度的目标，国际的碳减排政策都只会加码不会减少；
以下为详情：
嘉宾介绍：李俊峰主任，国家应对气候变化战略研究和国际合作中心首任主任/学术委员会主任、中国循环经济协会可再生能源专业委员会和中国能源研究会可再生能源专业委员会的主任委员
主持人：中信建投电新首席朱玥
部分媒体使用了G20碳减排作为标题的新闻，引起市场比较大的关注。这次大的背景是马上在格拉斯哥召开，各国都会对碳减排目标继续进行深入谈判，大家目标是一致的，就是全球温升在2050年最好控制在1.5度，目标是2度。全球平均气温30年后上限升高2度，对人类的影响很大，需要人类共同讨论这件事情。
李主任：G20准备在月底开一次视频会议，因为今年11月1号在英国格拉斯哥开COP26，全球理论上要求政府首脑国家元首都要参加，但由于疫情原因去不了那么多，但是欧盟27个国家，英国首相肯定出席，欧盟27个国家元首，再加上欧盟两个领导，以及美国总统、内阁、奥巴马都会去，中国还没有决定派什么级别的代表团去。在这个会议召开之前，各方面都在进行讨论，美国人需要提前过去开碰头会，欧盟领袖需要开碰头会，G20也需要开碰头会。还包括另外一些国际组织，比如金砖等，都要协调一些立场，但是这些都没有公布。
关于1.5度和2度，2度是巴黎协定的目标，全球努力为本世纪末实现温升不超过2度，并为实现1.5度努力，也就是先实现2度，能实现2度之后再实现1.5度。这件事情是IPCC第六次评估报告，如果是2度的话，有3-4亿人受到海平面上升以及其他气候问题的影响，损失比较大。因此联合国大会上，秘书长说了要讨论1.5度。由于英国是轮值主席国，是主持大会的。英国还有个气候大使，他们气候大使干脆放弃了2度的目标，只谈1.5度。但是大部分国家认为这是一个法律制度问题，因为气候谈判是全面协商一致的问题，2度是巴黎协定共同通过的目标，1.5度是努力争取的目标。1.5度是需要谈判的，提高这种力度是不太可能的，所以大家还是坚持2度的目标。印度说可以去掉2度目标，实现1.5度。印度要2050年实现碳中和，就需要其他国家拿技术和资金支持。这样发达国家的资金投入要增长很多，这是大的背景。
所谓G20下调碳减排目标这个报道是有误的。G20不是组织，就是一个论坛，会议上各说各话，东道主会发布一个联合声明，没有任何法律约束力，只是会议总结精神。G20从来没有达成一致过，大家肯定达不成一致，也不需要达成一致。新闻中提到的降低煤炭排放的目标，是不太可能的。因为G20消费煤炭的国家就中国、印度、澳大利亚，美国目前煤炭占比不到10%，英国3%，沙特不消耗煤炭，俄罗斯也不消耗煤炭。所以他们不会专门讨论煤炭问题，可能是有一些恶意炒作。
可以说一下的是，由于今年疫情大家放松了管制，经济恢复比较快，全球能源需求增加。由于去年疫情，导致很多油气销售公司，没有长期供货的协议。能源现货需求增加之后导致现货价格暴涨。现在各国都要提高能源安全，国内发改委也提到要增加煤炭先进产能，增加煤炭进口。全球各国都在研究今年到底是暖冬还是寒冬，需要有充足的煤炭储备。所以能源为题也会很快得到解决，包括普京也答应要增加向欧洲供应天然气的配额。
总的来说，能源供应不会短缺，只是长期供货价格比较少，导致现货价格暴增，之后又影响期货，导致能源价格一路上涨。媒体报道天然气上周价格暴涨，5.38美元/百万英热单位，相当于1.27元/立方米，比去年涨了1.8倍，但是和19年全年平均价格比较基本上是持平的。整体上的能源供大于求的局面没有改变。
媒体炒作的东西，和实际的东西是有些差距的。
【Q&A】
Q：气候谈判大会，在气温上还是有分歧的，会不会对既有碳减排目标做出调整？会不会对大的气候目标做出让步？
这个绝对不会，因为中美两大国在9月谈判，大家都是要想办法提高力度，欧盟也要提高力度，而不是降低力度。而是保留2度还是去掉2度，是有分歧。现在都是在往1.5度努力的。
欧盟也提出达峰的目标、碳中和的目标，我们的目标也提高了，比如之前说的是2030年达峰，现在提法是2030年达峰并稳中有降。还有2060年非化石能源提高到80%，这个都是前所未有的提高。之前欧盟去年提到2030年减排40-45%，现在是60-65%。如果中国提高力度，他们也会再提高力度。
因为目标控制已经很严格，实现2度是2020年实现峰值，30年要比2020年减少一半，才能实现2度，如果要实现1.5度，就要在2010年达到峰值。2度已经很困难了，1.5度几乎是不可能的。但是降低目标，回到2.5度也是根本不可能的，只能加码，不能减少。
Q：1.5度和2度是什么概念？
《巴黎协定》中原话是“力争年平均温升和工业化初期相比较增幅不超过2度，并为1.5度努力”。上升到2度，就给大家留的时间比较宽松，全球温室气体排放可以增加1万亿吨，如果是1.5度，排放空间只有5000亿吨，现在每年排放量接近600亿吨，如果5000亿吨不到10年，10000亿吨也是20年。两个温度目标只是碳中和时间不一样，2度的话是2075年全球碳中和，1.5度是2050年全球碳中和。
如果2050年碳中和，这样发达国家就必须2035-2040年碳中和。如果现在发达国家承诺的2050碳中和的目标，全球必须2070年才能碳中和，比如印度说要在中国碳中和之后30年之后才能碳中和。所以谈判是一个讨价还价的过程，发达国家要努力的话，发展中国家也会跟着努力。中国只是比发达国家晚了10年，印度要比发达国家晚30-40年。
到碳中和的情况下，人均二氧化碳2吨。15亿人，大概30亿吨。中国目前100亿吨，要减掉70亿吨，对中国就很难。美国要减掉40多亿吨，也是非常难的，所以这件事对发达国家也不是轻松的事情，所以大家都要讨价还价。 而且发达国家还要对发展中国家提供技术和资金。美国一直说中国不是发展中国家，就是要求中国也要拿出钱来。现在中国GDP占比15%，2030年超过20%，中国出的钱就要和美国一样多，所以这就是一个讨价还价的过程。
Q：G20下调煤炭减排目标？
G20本来就是有争论，就是要求这几个国家减，再加上澳大利亚。中国已经提高了足够的力度，不可能再提高力度。今年7月，总书记说过要严控煤电。中国已经做出很多承诺，进一步承诺的可能性比较小。最多就是十四五达峰，十五五开始减少。其他国家不可能做出另外的承诺。因为中国一家占了全球煤炭的54%，减和增都是中国一家的事。
媒体这个报道，第一不准确，第二模棱两可。报道信息的初衷是什么不理解。
Q：中国有明确的气候变化目标，如果看格拉斯哥会议，中方会有什么表态，或者什么方向的选择？
中国去年9.20已经宣布了30碳达峰、60碳中和的目标，这是中国要提的问题。全球现在像中国这么努力的国家并不多。美国只是说，不具备落实的政治体制。美国的总统对各个州没有任何约束力。中国是对各个省有约束力，中国会强调已经开始行动，并已经做出承诺。包括什么时候停止建设会解释，比如在建的怎么样，签完合同的怎么办之类的。
严控煤电，就是十五五就要开始下降了。因为天然气还在增加，天然气增加的量就要把煤炭减下来。
Q：分歧主要是要求发达国家要求印度、中国进一步加码自己的承诺？但是我们自己其实已经做出了非常激进的承诺？
这个分歧一直有，美国一直要求中国多做点事情。但是我们只是自己能做多少做多少。中国不会随着美国的指挥棒走。中国要考虑自己的经济发展、自己的民生，我们的承诺是力所能及的，并且不能影响我们的现代化进程，但是现在我们不可能履行发达国家的义务，不可能向美国出这么多钱，去帮助其他国家。
Q：今年冬季供电压力比较大，长期碳排放目标可能和短期经济社会发展以及经济社会秩序有错位，这个问题怎么解决？
中央提出碳达峰、碳中和，某些部委还有金融机构没有准确理解。碳中和的时候还有15亿吨煤，现在不投资不行，不保供也不行，减煤要慢慢减下来，不能一下减下来。新能源供应能力还没有提高的时候，化石能源建设必须是坚挺的。短期和远期的关系都要处理好。中央这次提的口号就是要准确理解，而不是自己随意理解。
在保供的问题上，十四五期间煤炭消费还是要适度增加。煤电建设还会增加。煤电至少要做到15亿千瓦左右，按照2000小时还需要15亿千瓦，否则电源是不安全的。避免过去火电一炸了之。要为电源安全形成支撑。要把原来的错误方向改过来，而不是要改变原来国家的决策。
Q：碳中和对中国有什么好处？
资源依赖走向技术依赖，中国一定要跟上时代潮流。应对气候变化是倒逼我们高质量发展的重要抓手。到2035年基本现代化，2050年就成为现代化强国了。不落后于时代，是中央的基本考虑，是很好的一个考验。这是跟上时代，进入发达国家行列的基本要求。
我们化石能源不足，现在必须从资源依赖走向技术依赖，这样才会有一个可持续的发展路径，这是中央考虑的基本逻辑。
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