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台湾医美专家交流纪要

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2021-04-29 00:21:31

一、背景介绍
近期医美板块行情较热，实体层面确实也在较快恢复和增长，产品这端也有很大的进展，华东医药的少女针已经获批，爱美客的童颜针也在继续推进。为了进一步学习这些针剂的特征和医美的发展趋势，今天特意邀请到了台湾著名的整形外科医生林医生做一个简单的分享。林医生目前就职于台北一家外科整形机构诚美学诊所，曾长期使用童颜针、少女针等产品，对注射及多种手术类医美项目具有长期实战经验，林医生被称为“微整圣手”，也为很多明星进行过诊疗。为乔雅登国际专家讲师、美国整形外科医学会国际会员讲师，是医美行业颇具实战经验的医生。
需要提示一点的是，因为华东医药的少女针和爱美客的童颜针并没有在国内上市，还没看到产品以及市场的反应情况，所以我们的讨论就局限在台湾地区的使用情况上，并不能代表国内未来的情况。

二、Q&A
Q：能否具体介绍一下少女针和童颜针的作用原理？
童颜针在台湾有两大主轴，一个是要用水泡的，一个是做好混合针剂的，用水泡的比较常见的Sculptra舒颜萃还有韩国的Aesthe Fill，另外一个部分就是少女针Ellanse，里面已经调制好的，因为这两大类的成分有点不同，配置起来的制剂不太一样，所以在诉求方面也不太一样。
少女针：最主要刺激胶原蛋白增生的部分是PCL，最早用在外科手术的缝线，这个材料的使用非常的成熟。少女针就是把PCL的微球体跟CMC胶体做结合，这个PCL微球体大概占所有成分的30%，CMC胶体大概是七成左右。靠聚己内酯的胶体去做胶原蛋白的刺激和增生，因为只有占整体差不多三成左右，以经验来讲，这些东西会被吸收，最后大概会留个三成甚至五成的程度。也就是说，里面的CMC胶体会被一直吸收。
少女针有不同的浓度，所以时效性也不同，从最快的一年被吸收到最晚被吸收，总共分四型SMLE，E是四年被吸收掉，L是三年，M是两年，S是一年。这些差别，是因为微球体里面所含的PCL的密度跟链接不同，造成缓慢释放的效果，所以会有不同时间被吸收。因为时效性不同，所以可以应用在身体的不同的部位。做骨骼注射的时候会用长效性的，可能会用到E型，要做比较浅层的，比如面部皮肤松驰或者有表情会带动的就不太适合用长效型产品，长久的产品通常会有长久的问题。
童颜针：一般适用于客人需要立即的膨度，和胶原新生的效果，特别在骨质吸收比较大、面部衰老比较严重、胶原蛋白流失、皮肤变薄、细纹多方面，可以做不同层次的施打。在施打的技巧上跟玻尿酸会有一点不一样，因为必须加上胶原新生效果，来评估以及分析和判断客人术前后的变化，按照不同的需求做不同方式的施打。

Q：童颜针和少女针算不算类似的竞品，如何判断客户应该施打何种针剂？
A：现在内地要发行的童颜针，跟台湾和欧美流行的童颜针成分有所不同。台湾还有欧美目前流行的童颜针大概都是以舒颜萃和韩版的Aesthe Fill为主，这两种是用水泡的。

Q：为什么不做内地目前即将要上市的把聚左旋乳酸跟玻尿酸结合？
这样既有立即的膨度也有胶原新生的效果，在台湾以前也有人尝试，把舒颜萃跟玻尿酸混合，直接针管对混，但是聚左旋乳酸本身是不溶于水，所以更不能均匀混合在玻尿酸的胶体里面。也许现在科技比较发达，可以利用特别的制剂将聚左旋乳酸均匀混合在玻尿酸里，但是目前仍有几方面的疑虑。
①目前还不知道童颜针里的聚左旋乳酸的含量有多少毫克，此外还有玻尿酸的制剂是不是有分比较软还有比较硬的，中间的交联剂目前找不到资料，很难很客观的评估童颜针。
②玻尿酸有一些缺点，就是遇水膨胀，特别在比较薄的地方，像泪沟，或者客人本身的脸比较容易水肿，很容易有玻尿酸的地方特别的膨肿。玻尿酸的制剂里面含有刺激胶原增生的聚左旋乳酸，是不是对某些客人，比如比较容易水肿，或者过敏的体质，因为聚左旋乳酸的刺激产生过敏，这方面还不确定。
③传统的聚左旋乳酸注射后必须要按摩，因为按摩可以让聚左旋乳酸的颗粒跟我们的组织可以更均匀的混合，而不会因为表情，或者集中注射在某一处，而产生的结节。如果说是以混合玻尿酸的童颜针，注射在皮肤里面一般来讲打玻尿酸通常不会按摩的，因为填充的外形的确定好了的，填充或补平之后不需要按摩，但是在不按摩的状况之下，如果在比如凹陷比较多的部位多打一点，所以局部的浓度比较高，从而在这个部位聚左旋乳酸颗粒也比较浓，比较容易肿胀，可能玻尿酸慢慢被吸收掉的同时，这些聚左旋乳酸颗粒因为比较浓，而在那个部位产生结节，这也是不确定的。舒颜萃的浓度，一瓶聚左旋乳酸大概有150，如果说在玻尿酸里面加了很多，甚至比150还多的聚左旋乳酸产生结节的机会是否会比较高，注射后过敏反应的情景是不是也会有，可能需要研究一下。
少女针：在欧盟跟美国FDA都有认证，而且已经使用过很多年了，在使用上是比较稳定的，在作用效益方面，其刺激胶原蛋白新生的效果，应该比聚左旋乳酸要更为扎实跟柔顺。如果说我们打童颜针之后有好好的按摩，长出来的胶原也是非常好的。只是说有时候我们没有按摩的很好，或者打的浓度高的时候会容易产生结节，这也是因人而异，这些刺激增生的胶原有可能产生变异或者过补增生肉芽，或者说有一些延迟型反映等等的状况，这些部分必须施打前对客人术前的评估。整体来说，少女针在效果上，不管是凹陷的填充，颈部的为支持，甚至泪沟、眼袋和苹果肌衔接，都是比较好的。特别在最浅层的部分，不会因为施打之后有过猛的情形，也不会像以前打玻尿酸有凸起的肿块，或蓝色的丁达尔效应。少女针目前没有这些状况，通常是打的过多的关系，或者浅层的部分没有做很好的分散，而是局部的浓度打的太多，有局部的膨起，但是在膨起在施打的初期，比如说两周内，通常可以很好的解决。与玻尿酸不同的是，少女针主要的成分是CMC胶体和聚己内酯PCL微球，没有办法像玻尿酸可以用溶解酶溶解，里面聚己内酯的成分没有办法溶解，有可能还是会残留在体内，当然聚左旋乳酸本身是不融于水的东西，要制作为固体的物质，在这个部分有主赛道血管通常是很难做处理的，只能在产生栓塞症状后，赶快给予支持性的治疗，尽量维持受影响部位的功能。

Q：Sculptra和少女针相比而言，Sculptra是否更适合打在深层的位置？
A：Sculptra舒颜萃可以施打两个层次，要不最深要不最浅，有较多的纤维母细胞，刺激产生胶原。如果混合了玻尿酸，在施打上会不太一样，胶原生成可能差不多，在最底层做一个支撑，可能在浅层上施打需要注意一下。因为玻尿酸有吸水膨胀的问题，丁达尔效应的缺点，在浅层施打可能要看玻尿酸的成分是不是够柔、够水，够柔够水可以使这些状况得到改善。

Q：童颜针施打的位置具体是真皮的中层至深层以及骨膜的位置？少女针以骨膜外为主吗？
A：Sculptra：一般注射在真皮下，纤维母细胞最多的地方。主要是增加真皮的厚度，增加真皮胶原蛋白的新增，让皮肤看起来更加的细致，毛孔的细致还有紧致度的提升。打在骨膜上，是希望增加骨质的增生，这个骨质不是真的骨质，而是纤维组织，因为纤维组织的增生会增加骨头的密度。
少女针：刺激胶原蛋白的东西跟聚左旋乳酸不一样，聚左旋乳酸颗粒度是不规则的，是大小不一的，刺激度会比较大，但是浓度过浓反而刺激比较多，会产生结节的问题。少女针里面是CMC胶体，微球状的颗粒，颗粒很小，大概是25-50微米，小颗粒在单位面积所刺激的胶原蛋白的量会比大颗粒多。所以一般在注射少女针的时候，要根据需要增加的是皮肤的紧致度和膨度，还是需要做骨质增生，骨质增生就打在深层的骨膜上，如果要增加皮肤的胶原蛋白新生的话，依然打在比较浅层的地方，也就是在真皮下，做扇形或者系列扁状的注射。还有一个特点，有些地方比较凹陷也可以打在中层，因为在中层的地方还是有纤维蛋白网，打在中层可以立即得到膨度，也可以刺激胶原生成。少女针没有玻尿酸遇水膨胀的缺点，本身是白色的，所以铺在真皮下对黑眼圈也有改善，这是其另一个优点。

Q：不同的部位如何根据体质施打打少女针还是童颜针？
A：以Sculptra来讲，如果患者本身诉求是凹陷以及皮肤比较薄，需要做更多紧致效果的话，一般在舒颜萃会做疗程式的施打，每次打2-4瓶左右，每个月打一次，三个月连打三次叫做一个疗程。这个疗程里必须要在组织里面有更多聚左旋乳酸的刺激，才能够扎扎实实长出更好的胶原的厚度或者需要的膨度。舒颜萃本身是用水泡打，所以缺点就是在身体里面水分会被吸收掉，依靠是身体跟胶原蛋白相互作用而产生的胶原，当然这种刺激方式的刺激量比较少的，所以要连打三次。而少女针是一次完成，用不同的剂型从S到E，给予不同部位的施打。
简单来讲，客人需要是立体的膨度也需要胶原增生选择用少女针，客人希望自己慢慢长，不会给人一种脸上打了很多东西的感觉，喜欢不漏痕迹的感觉通常使用舒颜萃。

Q：现在国内的企业获批的只有S剂型的少女针，所打的部位会比较集中在哪一些范围内呢？
A：不管是SML或者E，对于能打在什么部位，没有严格的区别。只有比如说，要打在静态的地方，就是不会有很多表情移动的地方，可以打长效的，而在经常活动的部位，像眼周、嘴唇等等这些地方，在使用上就要注意，因为在活动量大的地方，打了太多的胶体通常会推移。
国内尽管只有S型，其实已经很好用了，在浅的地方像泪沟可以打，但是眼袋下方不太适合，因为眼袋下方有眼轮匝肌，每天都会做表情，所以打在这个地方会往内聚。通常打在皮肤的浅层，受到肌肉的挤压，可能会比较容易结块，因为有可能直接挤压的动作会聚集在某些活动少的地方，这是其缺点。还有口周跟嘴唇也是少女针禁用的地方，所以说在使用上，要稍微挑一下部位。泪沟为什么可以打，因为是在处理沟，必须撑出一个空间，让打进去少女针的颗粒可以在里面得到伸展，而不会局限在一个地方，受到旁边肌肉的堆积和作用。

Q：童颜针其实它的使用范围会相对广一些是吗，少女针会有一些禁用的区域？
A：对，少女针的使用一是要避开面部的动区，二是其本身属于胶原蛋白的增生剂，跟Sculptra一样，在一些比如患有自体免疫疾病的人身上需要避免，用后很容易产生慢性延迟性的反应，可能会持续红肿。因为没有像玻尿酸一样的溶解酶，通常只能靠药剂压抑反映才能得到治疗，舒颜萃也会有这方面的问题。在治疗上都是用类固醇，不管是口服还是针剂，在产生问题的部位做治疗，需要花一些时间，毕竟是免疫反应，而且治疗通常比较棘手，所以客人的选择很重要。

Q：现在有没有其他类似产品出现，或者之前有打的比较深、持续时间比较长的塑型的针剂？
A：目前，大概除了玻尿酸有膨度和立即紧致的功能外，只有少女针有这个功效。舒颜萃只能刺激胶原再生，但没有立即的膨度，国内的产品加上玻尿酸之后，这部分的缺点就会被改良。如果说产品对人体是没有问题的，就是要从膨度的维持，以及刺激胶原增生的效果角度来讨论产品的优良。国内的产品通常可以做到立即的膨度，但是会不会吸水膨胀而过膨，会不会容易造成凹凸不平需要考量。当然凹凸不平跟施打者的技术有关系，可能也跟产品会不会吸水有很大的关系。
少女针和舒颜萃，因为里面的主成分不同，所以产生的效果不一样。如果单就胶原新生的效果而言，聚左旋乳酸的能力应该会比少女针的PCL的球体强。可是从长出来的质地和柔顺度来讲，反而是少女针的优势比较好，因为少女针质地比较细，刺激胶原增生颗粒比较细，所以说产生结节的状况目前没有。有些医生施打有产生结节的，原因是在中层的地方每一次施打的量太多，因为要给到比较好的支撑，而那个地方因为不吸收，就会产生结节状的东西。国内新的聚左旋乳酸的产品，可能也会有类似的问题，因为玻尿酸有吸水膨胀的缺点。
实际使用上少女针效益会比较高一点，少女针推出的时间已经有很多年了，在一些并发症的处理，还有在实际使用的考量上面，少女针还算是比较稳定的产品，目前没有很大严重问题产生。

Q：童颜针只要在脂肪跟真皮层衔接处就是可以施打是吗？
A：如果舒颜萃要做面部的衔接，其实是不太合适的。因为舒颜萃基本上用水泡着，打上去立即的效果、衔接度一定是非常好的，可是水分退掉之后，只有聚左旋乳酸停留在那个部位，不会立即长胶原，只能靠不断的按摩，产生交互作用，但是刺激出来的胶原，与用水泡出来的溶剂的量不相等。如果要做凹陷处的衔接，通常不会用舒颜萃，会用少女针，因为少女针有立即的效果，而且不会消失，所以在这个衔接的效果上，比较稳定。Sculptra通常用来单纯增加皮肤胶原的厚度，或者单纯的去增加细腻度，而不会拿来做体积填充。体积填充也是增生之后所产生的效果。但是每个人能够长出来的量是不一样的，有的人长的很好，打一次很好，不需要打到疗程，有的人可能打到三次打到一个疗程才会长到一定的体积。

Q：现在舒颜萃会打到非面部的位置吗，其他的部位用的情况多吗？
A：舒颜萃通常还是以面部为主，但是有些人也有在胸部和臀部使用的想法。臀部国外有文献，利用高剂量的舒颜萃一次打大概6-10瓶，提臀好像效果不错。提胸没有，因为打舒颜萃浓度过浓会产生结节，在胸部这个区块有结节是很担心的事情，所以很少人做这个事情。提臀的部分虽然效果看起来不错，但是仍然是少量的案例。

Q：少女针和童颜针，在施打时与玻尿酸相比对医生的技术要求有什么不同？对医生训练需要多长时间？
A：以操作技术来讲，操作技术门槛会比玻尿酸高，因为多了胶原增生的观念，不能用像以前打玻尿酸的观念来使用这个产品。施打前要先思考目的在哪里，需要膨度还是要胶原新生的效果还是都要，在打的层次上要求都需要非常准确，不是像以前玻尿酸单纯一个玻尿酸，就是把它打膨而已，打到膨这个观点早就拿掉了，而是要考虑脸部的表情跟结构还有肌肉衔接的地方，再思考使用这个产品。这个产品在使用难度上来讲比玻尿酸要高，如果说还是按照玻尿酸的传统的观点使用这两种产品，通常会产生的过度矫正的状况。
国内使用童颜针的医生不多，Sculptra和韩国的童颜针都是没有证的，大部分使用水货。对于在没有施打过童颜针的人，可能对于胶原新生的概念会比较弱，所以在训练这一块，首先需要对玻尿酸的操作很熟练，因为注射后是无法溶解的。在使用上，一般玻尿酸用量少，比如说玻尿酸打1cc，可能在使用胶原蛋白制剂大概用0.5-0.7cc，因为后面还有新增的效益，必须留一点空间。此外，面部特别活跃的地方，胶原蛋白的制剂一定不要用，因为轮匝肌会往内聚，在这个地方施打的胶原蛋白制剂，很容易会因为肌肉聚缩的效果，会让产品也往内聚缩，会产生单位浓度过高，制剂过多的地方，也会产生结节的问题，

Q：童颜针和少女针之间有没有对于医生的技术的要求不同？
A：要求不同主要在客户的观念上。少女针就是要刺激胶原蛋白增生，因为里面有CMC胶体也可以给予立即的膨度，一个半月之后就会产生胶原蛋白，又要把这些立即的膨度跟后续可能产生胶原蛋白的厚度一起纳入考量。所以日后希望有什么效果，要按照这个计划去打。一般来讲会建议比较保守地施打，这样后续生长效果出来之后，得到的结果不会太超过想象。少女针和舒颜萃，在使用的观念上还是有一点不一样。以聚左旋乳酸来说，刺激度比较大，产生结节的机会会比较高，所以在使用上，尽量的均匀铺在所要施打的面积，局部浓度不要打的太高。如果要打高的地方，一般会局限于骨膜上，也就是要增加体积的地方。

Q：去年全球玻尿酸和肉毒素注射占到填充类注射的98%，童颜针和少女针，虽然在海外时间比较久了，但是注射量不到玻尿酸的10%，未来的市场空间可能是多大？
A：玻尿酸最大的功能就是填充作用，现在的玻尿酸越来越流行，因为发展到现在还有了其他的功能，比如说调整成分结构。单就填充这个功能来说，玻尿酸的使用量肯定是最广的，使用胶原蛋白刺激的人群通常比较少，因为与玻尿酸相比，产品价格要比玻尿酸高四到六倍，一般的使用人群是年纪比较大，后者皮肤比较松弛，或者希望产品的效果可以持久一些。以大面积填充来讲，除了玻尿酸，消费者可能还会考虑用自身的脂肪和干细胞通过做手术，因为更符合自身调剂，所以就不会用这些针剂。胶原蛋白制剂最主要是增加胶原的增生，但是制剂中胶原蛋白的增生肯定是无法满足身体中大面积的缺损或脂肪萎缩所需要的胶原蛋白的量，所以使用者必须反复施打，考虑到这些，消费者可能会选择手术类的脂肪填充，假体填充，其价格又便宜，且又不需要反复施打，且施打方式又简单，所以肯定不会取代玻尿酸。
在填充方面，大概10个顾客中只有2-3个会选择胶原蛋白制剂，顾客考虑到更多的还是价格方面的因素，并且胶原蛋白制剂在身体上施打的比较多，他们就会转而选择其他的方式例如脂肪填充。

Q：您提到十个人做填充，七八个是玻尿酸填充剂，两三个胶原蛋白制剂，所以胶原蛋白和玻尿酸是1:4左右的关系是吗？
A：1:4 到 1:5，做填充的时候不单纯只是填凹，有些地方需要不要有形变的，特别像鼻子、下巴、额头这些地方，不需要有任何形变的，这个时候需要黏制性比较好，或者紧度更好的产品。以目前的胶原蛋白新增剂，不管少女针还是童颜针，可能达不到紧度的要求。因为玻尿酸有不同的制剂，有很水很柔的，可以按照不同的需要施打。但童颜针和少女针范围有限，有胶原新生的效果，但是下巴的紧度要打多少量的胶原蛋白可以达到，而且胶原蛋白产品的紧度比不上玻尿酸。因为如果把胶原蛋白制剂紧度做的很强，支撑度很好，那怎么把里面刺激胶原蛋白的成分很快的释放出来，这个就会有一点矛盾的。

Q：怎么看待爱贝芙跟舒颜萃的比较？
A：爱贝芙算是半永久的产品，在整形界有一句话名言：永久的产品有永久的问题。爱贝芙也有很大的问题，有些施打者拿来像玻尿酸一样注射，填好填满为止，但因为其也有一点类似胶原新生的效果，对于组织的刺激是比较大的。其次，因为是半永久的，所以说当组织填充过量的时候会往下坠，除非打在很底层，像玻尿酸打在组织中层的时候，就会下坠。通常我遇到最多的问题就是，大量打完爱贝芙之后，比如说二三十支，产生的持续肿胀。爱贝芙这个东西并不是说不好，而是在使用上可能过头了，所以拿来填充在静态部位比较好，拿来打浅层的纹路不是很好。人类产生纹路是因为肌肉的动作，要让纹路变少除非不动，唯一产生不动的就是肉毒素，凹陷是填不满的，运动后又会出现，如果用半永久的东西填充后被排开了，凹陷出来了再打，就会产生施打的部位厚厚肿肿的，而且又吸收不掉，会变得麻烦，人看起来厚厚重重，不是很自然。产品有它的优点，没有一定好或一定不好的产品，只是在使用上要稍微斟酌一下。

Q：欧美人胶原蛋白流失比较多，如果是这样的话，他们应该会使用更多的童颜针和少女针是吗？
A：会，在欧美打Sculptra的人比打少女针的人多。因为以Sculptra上市已经很久了，所以说在使用稳定度方面是很不错的，少女针因为是欧洲的产品，是比较后上市的，虽然也有差不多十年，在使用的层次和需求上跟美国人会比较不一样。美国人要的不是膨度而是胶原蛋白的生长，少女针会多一个膨度的功效，比较没有办法像Sculptra均匀的铺开，就是专做胶原蛋白就行。打太多少女针的通常脸会肉肉膨膨的，一些美国人不太喜欢这种东西。

Q：未来亚洲人会更多使用童颜针和少女针还是欧美人？
A：亚洲会使用少女针更多，亚洲人第一种紧度不足，第二凹陷通常比欧美人更多，通常在凹陷处，想要胶原和膨度，所以需求是很大的，比单单的Sculptra更好。Sculptra要等，又不知道胶原要长多久，而且水分被吸收掉之后会有失落期。在年龄层次分别来讲，年纪比较大的会喜欢用Sculptra，比较年轻的，因为希望有好的轮廓，反而倾向于用少女针比较多。

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