2.17电话会议组织：中泰证券嘉宾：秦军
Q我们在电话联系，我们的屠宰会去完全匹配上，我们因为现在已经7,000万头养殖的产能了，屠宰会去完全把。它匹配上吗？还是说走一步？

A这个是现在我们应该是接近要1:1的比例啊。

理解就是规划是这样有规划。

Q我就顺便再问一个稍微远一点的问题，就是因为我们这个。

我们慢24年可能也不是很远了，我们养殖。搞到7,000万头以上，然后屠宰也基本配上了以后，我们打算做什么？维持一个现有的情况，还是有可能还往下游或者是怎么样。

A首先建设速度是不是像你说的这样还存在不确定性。

第二，现在无论是养殖还是屠宰，我们觉得通过抓管理降成本还有很大的空间，这个是我们未来两三年我觉得都是一个工作的重点。

 

Q因为我们现在产能那么大，其实也都是公开信息了,有没有遇到一些比如说不管是官方或者是说从国家层面的。一些指导。是因为逻辑上看。一个民生行业。

A我说如果有你们会不知道吗？就说，现在资本市场对资本市场来说还有秘密吗？第二就是说我们接触到的主管部门来说，他们还都是比较尊重市场规律的，是要从我接触到的方面上来看，就不会说是出现像你们说的，我觉得证券市场是市场化程度非常高的一个行业，为什么大家这么担心这个事？中国的市场化改革走了40年，为什么大家还在担心这个事？规模大，是不是你去做那些事的原因？

Q我在有些区域其实已经我们现在有一定程度上有控价的能力。比如说某些省份。

A我们在一些区域不能说某个省份，你像一般一个省份的现在体量都是几千万头量级的对，在某些区域短短的时间内，就我们的销售行为确实会对市场产生一些影响，这个是客观存在的，但我觉得我们是不能控制价格的，这是一个从客观上来说，从主观上来说，我们公司从董事长到销售部，在这个事情上的认识都是高度一致的，就是说我们不去刻意的影响市场价格，我们根据自己的生产，根据自己的销售计划，正常的销售就可以。

Q首先说公司想问一下公司22年到23年23年的一个出栏目标以及psy的目标，还有后期完全成本的一个目标。

A今年就是13成本，然后好像从上市开始我们都没有从来没有披露过两年或者三年的出来目标，我们今年的目标会在正常情况下会在年报里面给大家披露。

Q就是说看到咱们其实也股权激励的目标是对22\23年的一个考核出来，出栏量是5,000万，然后是5,600万头，怎么看？

实际的2223年的一个出栏量，那会根据猪价做多大。幅度的一个调整？

A这个跟我们实际的出栏量之间，我觉得大家可以参考，我们参考一下我们19年的现金股票，这两者之间没有必然的联系，这是一个我们制定股权激励的解锁目标，实际上从有公司发展的包括方案最终的可实现性等等各种因素，是一个很综合的跟我们每年的在年报里面披露的出栏目标，它适用的不是一个逻辑，我觉得我相信大家能理解这个事。

Q还有另外一个提问就是说麻烦秦总再说一下最新的能繁母猪的和后备母猪的一个数量，以及怎么展望22年能反母猪存栏的一个变化。

A母猪现在比年底应该是有一些增长，今年的话全年不会有快速的增长，至少仓库增长的可能性可能是一个比较小幅度的增长。后备母猪的话基本上数量还是比较稳定的，没有大的变化。如果大家了解养猪生产的特性的话，就知道后备母猪群的数量它不是会在短期内有特别大变化的。

Q咱们说现在大概15块钱成本，21年比较好的时候是14块多，原材料也涨了一些肯定有影响，但是您也一直说要。管理效率。我不知道这个层面，就是说22年我们给的13块的目标，考虑到的是原材料成本有一定的波动，还是没没有，还是纯自己内部的一个管理效率提升。

A21年差不多没有特别大的变化。这上面原料的估计是跟21年差不多的。
Q我们现在看你豆粕是不是也就看一个高位震荡。

A这个问题我没法准确的回答你。这个就涉及到采购部门对这些东西短期的判断，而且从成本上来说的话，这些豆粕价格的波动，首先你如果假定豆粕价格就在这个位置上一直维持到年底，这是一种情景，但是我相信现在谁也不能下这个结论，如果只是说阶段性的波动的话，放在全面来看对成本的影响并不大。实际上归结来说应该还是我们内部还是有比较明显的一个。管理改善的提升空间。

Q我想跟您详稍微详细讨论一下管理。现在还在哪些地方，然后我们可以提升的点在哪些点？是说人还可以再加强培训。

A主要是一个人员的能力的问题。前两年发展快，实际上一是一线的重要岗位的就是技术管理岗，缺乏足够多的胜任的人，这是第一。第二由于发展快，基层的管理岗位上的优秀人员流动性特别高，所以是这两个原因造成了一些问题的。当然肯定还有其他原因，就是从人员上来说，这是两个主要原因。

现在我们整个发展速度已经明显的放慢下来了，我们就有时间去第一是给干部赋能，第二是有时间去考察干部，把合适的人选上去，把业绩不好的人淘汰下来。这两个这些事情在前两年发展速度快的时候，是根本不可能去做的啊，因为那个时候所有地方人都不够，不停的有新厂在投产，不停的有工程在开工。

团队能力问题了，我觉得这是一个团队的能力问题。是现在最大的问题，这是现在最大的问题，这就是现在的主要矛盾。根源都是从这来的，很多问题的根源都是从这来的。

比如说。我是一个投资公司，现在我团队扩大了10倍，不然我需要多两个投资总监，然后我发现我没有人可选，我只能把应届大学毕业生里边投资学考了100分的人，让他来当投资总监，就这么个事儿。

这些东西大家能看到结果的东西，这都是已经发生了的事情，这些我们要去找到它的根源，远远的还在因为养猪生产是对现场管理要求比较高的一个，并不是说你是大学生，你来就一定能做好这个岗位。基层的管理岗位，它不光是要有技术的要求，还有管理的要求，你如何把团队带好，对吧？团队的考核升降，你的后备干部的培养，这都是一个比较系统的事情。

对于一个二十二三岁刚大学毕业半年的人来说，到一年的来说，这样的厂长在20年在牧原股份是非常常见的，是很多的。就二十二三岁从大学从重点学校毕业出来学学畜牧兽医专业的学生。几个厂养了半皮猪，干了半年的工作就被提拔起来做成长了，对吧？对于这样的干部，他在实际的生产过程中出现这样的那样的问题，我们要接受这个结构，这就是快速发展带来的代价。

就回过头去，你把一个50亿的组合交给一个刚毕业的投资学，考了100分门门，100分的博士生去管，对于出现的结果，大家不应该有心理准备吗？是吧？当然这些矛盾是在20年被这个行业的高利润所掩盖了，我相信所有的企业只要是经历了快速发展的企业，恐怕或多或少的都在经历这个过程。

Q前两年其实核心问题还是绯闻是一个大的扰动，我们现在防非洲猪瘟的成本在今年23年22年。

A我们会有一个比如说。趋势性的下降，或者说防非这个问题对我们来说现在还是都,但我觉得就像我刚才说的，按照根据现在的情况来看的主要的问题不是非洲猪瘟造成。

Q我如果是再出一波像21年年初的有一一定区域的这种就是变异度出现，我们现在的防控能力您觉得会比那个时候好吗？或者说我们可能会把损失控制在什么一个水平？

A会有影响，但是现在看其实确实也有做得很好的，包括我们公司内有做的好的区域，做的好的厂，在行业里面有很多企业做得非常好，所以我觉得飞温是一个影响因素，但是相比于我们现在看到的自身的管理上的差距来说，它不是最主要的就是说。考试卷子难，这是客观存在的，对吧？但是你卷子难还考最后一名，你就没什么可说的了，是吧？

Q我们下面的厂长，现在的职能的权利是相对比较大的，还是说比较

职能的库？比如说打就是打什么疫苗什么疫苗打。

A有兽医，这个是有兽医吗？一有时候他们会参与决策，但是生产主要是管理，当然整个厂里的无论是育种的兽医的，最后还是归厂长管，厂长肯定是最高领导。就一打疫苗这个事情举例的话，就是厂里面的兽医是做主要的一个判断，但是厂长做统筹。然后可能比如说采购我们是统一采购的，但是具体厂的使用方法可能。每个厂跟每个厂还不一定一样。采购跟厂长没有关系，采购最多就是总公司的总体的决策和区域的一些策略。
然后我们所有厂的饲料都是我们自己的饲料厂，根据猪群的需求，每天配送，他们是决定不了饲料的采购。药苗的情况，他们一定程度上是可以主观去调整的。估计你要根据实际情况做一些决策用用和不用的问题，用哪些的问题怎么用的问题，对吧？

Q出栏的体重和出栏的时间，这些是厂长决定的吗？

A这个厂长应该他的话语权不大，主要是子公司或者区域来决定的。

理解我们对厂长的考核效率指标。所以其实压栏他也说了不算，

厂长基本上不管采购，不管销售，主要是管生产，跟生产相关所有事情他都得管。

Q我这边想再跟您确定一下，我们现在的一个成本大概是15元。

然后22年的目标是13人。

我们的Pfy是多少，然后我们的能返辅助里面现在是否基本上三元比较少？

Q我们现在建成的产能是超过了7,000万头的，我们还有没有进行扩张的计划，所以还是说产能是否还能。

A我们现在整个的资源储备可以支持1亿头的产能，当然现在的资金形势就是行业的价格低迷，现在我们的在建工程新建工程基本上绝大多数都是处于停止状态的，只有极个别的极少量的工程还在进行。

要看什么时候我们从经营上有个猪价回升，经营的形式现金流明显的好转，我们再去根据资金的。情况安排建设。

Q你好秦总好，我这边想跟您请教一个关于行业明白的一个问题，现在如果看国家的一个数据的话，能看到从行业的能翻母猪的存栏的话，其实整个较高点的话是下降了5%，但是从很多的一些小的养殖户这边去了解的，包括一些上市公司，其实这里面的变化很多是淘汰了大量的三元母猪，甚至这里面是增加了部分二元母猪的，整个一个结构是有比较局限的变化，如果我们考虑整个个母猪效能的变化的话，是不是行业里面实际的把母猪对应的产能实际降幅还很小，甚至在一定程度上面来讲，在去年下半年还是有一定小幅的一个增长的。

A前提是你的信息关于总量和结构的，如果这些数据没有问题的话，你的结论就是没问题的。

Q如果是这样子的话，我就会担心一个问题就是说，因为可能就是结构的数据都是一些估算的数据，可能只是有一个大概的方向上面的段，还有结合下来的话，我们会看到很多的上市公司，包括像我们刚才有提到我们自己的能办，只是在22年的一个情况来看的话，都是在基本都是增加的，可能各家增加的幅度不一样，大家似乎整体有个感受，就是说大家其实产能都准备好了的，只要条件允许的话，随时都可以新上产能，特别是在大的养殖公司里面，这种情况都特别的普遍，我不知道这个感受是不是说产业里面也全确实是这样子，如果大家都随时准备上产能的话，是不是其实真正的一个去化还就比较困难？

A我觉得。我觉得还是看这个行业的一个资金的情况。我觉得你说的可能更多的还是停留在一个愿望的层面，我觉得还要实际看有哪些主体他有能力随时的扩大产能，现在可能很多很多养殖户也好，企业也好，连生存都成问题。

看谁家的现金流能够去支撑，就是这个动作。

对。我觉得他实际的问题没有你说的那么简单，就是说大家觉得现在行情不好了，都猫在家里过冬，然后等行情好了都冲出来挣钱，这个逻辑有点过于简单了，我的感觉是。

Q你好，刚才那个话题我想请教两个小问题，第一个问题的话就是说如果这一次出现这样，接下来是一个猪价长期在这样一个低价的徘徊的情况下，行业进入这样一个去产能的一个周期，那么的话就说谁会提前出局，就是说包括我们那些小规模的这种农户也好，或者是说这种前几年在度价格暴涨的时候，挤进来的这些1万多头几万头的这种相对来说比较偏大，一点的一些大户或者是说这种上市公司，因为我们看到其他的一些上市公司可能经营看起来也不行，就说他接下来的话如果去产能的话，您觉得大概是什么样的一个一个形式？

A你说的这个事太精确了，我也预测不了。这个恐怕也没有人有能力去预测。

Q秦总换一个角度来问问你的问题，就是把这个三类分成三类这种小规模的那种炉户，然后前几年基金这个行业的这种新的养殖户，然后包括我们一些上市公司，就说我们今天的成本控制到15块钱的话，然后的话如果预期到22年能降到13块钱的话，还有哪些人比我们更有优势，哪个群体？

A现在整个行业的平均成本也就在这个位置附近，可能高一点低一点都有可能，因为农业部它在某些场合说到的平均成本也只是一个区间的概念，并不是一个准确值的概念。我觉得还是每个企业自己看自身的情况。当短期在时点上看的是现金的储备的能力的问题，但是你嗯持续下来看，其实还是一个你的成本或者你的盈利能力的问题。

恐怕我真的没有答案你的问题。

Q好的陈总好。你也提到了公司目前的话，我们的一些这种产能扩张的话，我看之前的访谈也谈到了做好了1亿规模的这样一个准备，但是你也刚才谈到了在过去几年里边高速发展期留下了很多播的这样一个管理上的一个隐患也好，或者说经营上的一个隐患也好，因为毕竟我们在去年21年对于牧原股份来讲应该不是非常紧急的一年，至少不是非常紧急的一年了，从对我们大家都很清楚的，您觉得就是说我们这个短板的话，大概需要多长时间能够补得上您刚才谈到的这些事情，包括您谈到的，畜牧业毕业的学生，然后可以半年的时间。

A希望按照我们以往观察的一个基础比较好有悟性的新人，能够成长为一个合格的厂长段长或者这种经理主管，我们都统称为这是一线的管理干部，一般都需要两三年的时间，这是从历史上来看，如果说是这个里面要走出很优秀的能够掌控更大局面的，可能就需要更长的时间。

Q我听到的一个传闻不一定准确，就是说老的董事长已经开始对经营上已经开始准备做淡出了，然后的话新人这个事情对公司的经营未来的一些战略会有比较大的影响吗？

A原来其实董事长对于公司的日常的运营参与的并不多，现在确实是把更多的事情再交给一些更年轻的高管，然后董事长他主要精力的投向其实还都是几个大的方面，一个是笼统的说技术，管技术、管干部、管文化或者说管战略这么几个方面，重公司重大的技术方向的调整，技术革新，董事长要是会参与的核心干部队伍的这种任免调整，董事长是要参与的。管核心干部，管其实这两个其实就包含了公司的一些战略的东西在里面。

公司的文化建设主要董事长他主要的时间和精力，这应该已经持续了有好多年了，基本上都是公司一些日常的经营的行为，其实他参与的并不是很才艺的背景，当然确实这两年尤其从20年，我们的高管团队里增加了很年轻的一些同事，这两年确实在给他们压更重的担子。

这个趋势是我们持续整个从公司的管理上是可以持续能看到这个变化的。小秦总现在在董董事长，他的孩子现在在公司参与其他经营。

他主要负责肉食屠宰和肉食板块的业务。养殖这一块他还不怎么负责。

Q布局屠宰端。的过程当中，有没有觉得现在具体有哪些困难。

主要也是人的问题。当然具体来看其实还是一个屠宰场的运营，因为这种大型屠宰场的运营，一是我们的这些屠宰场的设计在国内来说是比较领先的，可能其他的企业也并没有运行，这样的屠宰场的可供借鉴的经验是需要我们自己去探索，但这个问题我觉得相对容易一些。这个市场开拓背后，其实就是我们这些渠道建设，销售团队建设的任务，相对来说压力会大一些。

Q然后第一个首先是说目前公司的Gp和GDP是有多少？

十几万。以前好像说过我记准确数记不清了，可能10万 15万这个量级，1510万 10万左右。对。

大概就是10万是吗？

A资产没有投入，现在基本没有投入，或者说我们是没有计划没有投入的，但是实际的过程中会有一些发生，整个现在经营这一块的每个月的资金整个总的需求大概就是60亿到65亿，就是生产经营这一块。每个月是60~65个亿的一个生产费用在支出。

然后基本没有什么大的固定资产的这种。投入了是吗？对。

Q现在咱们的原料端的一个套期保值是否是在正常的一个。有开展？

A总体的规模应该不是很大，据我了解。明白大概是占到整体的一个比重是多少。

那是很低的一个比例，而且原料采购可能跟大家想的不一样，不是说只有套期保值的一条路，很多方式都是可以来做这种达到提前防范或者管理价格风险的目标的。

Q刚才可能没有听清，就是说公司的Psy和msy大概是多少？

Psa现在24左右，MSI应该20左右。