今年以来，整个生物柴油行情非常有利于盈利，一方面因为植物油脂价格一直不断推高，不管是欧洲还是美国，90% 以上生物柴油都是用可食用植物油脂为原材料加工生产的，比如菜籽油、大豆油等食用油为原材料，然后食用油价格基础上加上一定加工成本和一定利润空间，就是欧洲和美国的生物柴油市场价格，因为它具有强制添加的属性，所以它的价格一直远远高于石化柴油的价格。减排二氧化碳数值方面存在GHG值，我们在国内生产的生物柴油是用地沟油为原材料加工生产的，我们公司生产的生物柴油是跟大豆油的生物柴油在技术指标上几乎一致，但是在减排二氧化碳效果上面，以地沟油为原材料加工生产的生物柴油每吨相比于石化柴油可减排90%以上的二氧化碳，但是以植物油为原材料加工生产的生物柴油减排效果只有50%到60%，添加一吨的生物柴油产生的热值差不多，但是减排效果不一样。所以在欧洲的销售市场中，以废弃油脂为原材料加工生产的生物柴油，它的销售价格一直是走在所有油脂的高位。

 今年以来，四种不同的原材料生产的生物柴油价格如下。左图中黑线为棕榈油价格，只有印尼马来自己在使用，欧洲也使用，但是使用的量已经不大，各个国家陆续禁止。有些国家还有一些豁免权，因为如果不让他们用棕榈油甲酯，他们可能会找不到其他替代品，所以还是有少部分应用，但是它的销售价格在整个生物柴油体系里是最低的。深蓝线为大豆油甲酯，它的价格比棕榈油甲酯高。浅蓝线表示菜籽油甲酯，菜籽油甲酯在冬天的价格非常高，主要原因是菜籽油的冷滤点、凝固点非常低，一般的地沟油甲酯，比如大豆油甲酯、棕榈油甲酯，拉到欧洲去，基本上处于半凝固的状态，但是菜籽油的冷滤点可以达到零下十几度左右，所以在冬天的时候，菜籽油生物柴油的价格非常高，一月份到三月份的价格已经跟地沟油做的生物柴油价格差不多。然气温不断上升，不需要那么低冷滤点的生物柴油，所以菜籽油甲酯的价格也会慢慢走下来。目前来看，四种生物柴油还是地沟油为原材料加工生产的生物柴油的价格最高，而且从今年1月到4月的走势上来看，价格基本上是持续上升的态势。我们今年一季度单吨的生物柴油净利润大约为1100元，所以今年一季度利润的增长，主要是来自于生物柴油的增长。目前4月的订单已经确定，发货方面都已经非常顺利的发出去了，从目前的销售价格来看，比今年一季度价格要高，因为它的行情不断上升。而且从地沟油和以地沟油为原料的生物柴油的出口价差来看，也在不断上升，主要原因是：油价在不断上升，尤其是食用油脂类的大宗商品还是处于消费非常紧缺的状态，再加上欧洲缺食用油，然后印尼又对出口棕榈油进行限制，全球植物油脂的供需平衡又进一步打乱。目前出现欧洲部分小国家要减少添加生物柴油的说法，如瑞典、芬兰等。但是从事实的情况来看，包括法国、英国、荷兰等主流国家都没有提出来减少添加的政策。当然他们可能也在酝酿，但是目前来看，包括我们的主要客户，如BP、壳牌等认为，完全颠覆性地修改整个法律是不可能的，也就是不添加生物柴油是不可能的，但是有可能减少添加，但是少添加也要通过国会立法议案一层层筛选，在他们讨论的过程中，俄乌冲突可能会缓解，印尼的棕榈油供应可能会缓解。在原材料没那么紧张的情况下，议案可能又会被搁置，不添加或少添加可能实施不了。

从实际需求来看，目前地沟油做的生物柴油的需求量非常大。4月份我们的货刚刚拉走，我们的客户就开始跟我们订5月份的订单，而且5月份的报价比4月份的单吨生物柴油报价还要高。现在也有一些人询问我们6月份有没有货，从趋势上来看，的确是需求非常紧迫，可能因为食用油在高位相关。我们柴油减排的GHG值是90%.而且我们单吨的销售价格也高不了多少，在这种情况下,还是用废弃油脂更划算,同时废弃油脂又不跟人类争夺粮食资源，也符合欧盟的可持续发展指令。所以德国议会现在正在讨论的热点是：尽可能少用植物油，甚至不用植物油去做生物柴油，尽可能用废弃油或者是不和人类争夺粮食资源的原材料加工生产，从大方向上来看，还是非常有利于生物柴油部分的盈利支撑。我们公司长期以成本加成方式去销售生物柴油，也就是根据原材料价格，然后再核算一定的加工成本，再参考当前价格走势，我们这边再去报价格。目前4月份的出口净利润基本已经核定，4月份单吨的利润空间会进一步拉大，比一季度的1100块钱还要更高。5月份从现在原材料采购和客户的报价走势来看，价差还会进一步拉大。所以我们现在最主要的事情就是要加大生产，加大出货。目前东江今年上半年主要用于出口，当然也有一部分用于生产环保增塑剂。因为我们收购东江能源的出发点也是为了解决增塑剂原料，考虑到今年生物柴油利润空间要比增塑剂大的多，所以我们这边还是偏重于出口。今年一季度做了2万多吨的生物柴油用于出口，只有几千吨用于做环保增塑剂原料，今年偏重于出口生物柴油。

20万吨的生物柴油新建生产线，我们也在不停的调试。有些人觉得调试时间长，其实它分几个工段，一个工段是原材料预处理，另外一个工段是酯化，就是核心的生产脂肪酸甲酯过程，然后是后处理，降低硫含量，还有一些金属离子脱除。整个链条的工序都要单独试运行，所以时间的确有点长。但是目前来看试运行基本非常正常，而且现在已经开始出产品，当然出产品不是一下就达到100%的量产，因为有些时候调试过程中会发现自动化控制系统不是特别灵敏，可能需要更换某些仪器设备或者是更换一些元器件，那么可能就会停下来，进行进一步的优化，有些时候发现管道口径不太对，都是一些细微的调整，目前没有实质性改动，所以它在不断的优化过程中。在优化过程中，我们实验也得到了一些数据，比如说我们东江能源原来对各种各样的原材料，如脂肪酸类、地沟油、苕水油等原材料进去以后，它的收率都是0.85左右，没有什么太大的区别。但是我们发现在新的生产线中，假设我们是用纯的脂肪酸类来加工生产，它的收率就会比东江能源这边的收率要高将近三个点。如果用地沟油，收率要比东江能源大概提升两个点左右。虽然现在还不是稳定100%产能的数据，但数据应该是相对可靠的。二季度之前，20万吨方面我们是这样规划的，我们保证至少生产出来两批次的产品，每批次大概五六千吨，可能会出口一个批次。我们所谓的6月底前出口指6月底前完成出口，而且还要再收到钱。这意味着在6月10号之前，就要把货运到江苏南通，客户的船大概是6月中旬来检测化验，检验完成后，装船以后5个工作日内付款，也就是说6月10号之前我们运出去的货保证能够确认收入。6月10号到6月底之间生产的这部分能不能确认收入，现在还不确定。如果船拉出去了，但没有收到货款，财务这边不计入为销售。如果货拉到码头，但是还没有装船，财务这边也不确认销售。所以我们现在估算的产量至少是1万多吨，但是实际出的量可能是一单的货，就是5000~6000吨。

Q：中国地沟油原料有多少？能满足新增的20万产量吗？

A：从出口角度来看，大约60% 的地沟油都是从江浙沪这边出的，这边是地沟油非常集中的集散地，因为它既通外海，又通内陆的长江。去年出口将近 150 万吨的地沟油，有 2/3 都是在我们这个区域范围内出的，所以原材料非常丰。据统计，中国地沟油的量目前是 800 万吨以上，其中一半以上用作替代食用油，如火锅底料的油、反复煎炸的油等，还有一部分用作饲料，因此非法用途占了接近一半的量。尤其是今年以来，油脂价格不断上升，棕榈油价格也不断上涨，所以很多地方会选择一部分回收油作为替代，解决食用油紧缺问题。剩下的一半，一部分做环保增塑剂的原料或表面活性剂的原材料，用于生产精细化工，还有100 多万吨用作加工成符合标准的生物柴油，然后再出口，还有 100 多万吨直接以原材料的形式出口到欧洲。所以地沟油资源非常丰富，就我们所在区域来看，整个上海市大约为12 万吨/年。今年一季度我们在上海拿油将近一万吨，四月份几乎没拿，浙江地区大概有40~50万吨地沟油资源，我们可用得到的大约10 万吨，剩下部分基本上以销售的方式出口，即直接卖给贸易商出口或者是自己直接出口。

江浙沪地区有很多大型餐厨垃圾处理厂，包括旺能环境、嘉兴绿能环保、常州的维尔利、徐州国鼎盛和、杭州首创环保、伟明环保、深能环保等，基本上整个浙江地区的餐厨垃圾处理厂都与我们有长期合作，而且每一家都与我们签订了类似于同等条件下优先供货的协议。我们拿货比较分散，我们不存在直接拿一个厂商的全部货源，以我们现有的供货能力，我们一个月的采购量占厂商月度对外供油量的10% 左右，最集中的也没有超过20%，占比很小，因此我们的原材料供应商非常分散。我们基本已经锁定了扩产部分的原材料是从哪里来，通过什么方式来获取，所以30 万吨生物柴油的原材料几乎没有任何问题。从实际采购量方面看，我们现在不敢大量囤油，因为夏天快到了，油脂囤积可能容易酸败，更重要的原因是现在油脂的价格已经到了非常高的位置，如果我们要去囤油，同等条件下，厂商优先供给我们，所以有保底的量。浙江50 万吨，再加上上海的 12 万吨，整个江浙沪的油就已经远远超出我们两倍，对我们来讲，原材料一直是没有问题的。很多投资者担心上海封闭对我们的影响，其实上海一年12 万吨油，我们也就拿两三万吨，以前东江能源产能只有 5 万吨，所以上海原料占比50%，但后来我们扩到 10 万吨，所以上海原料占比只有20%~30%，可替代性非常强。上海4 月份疫情最严重，反而是我们全年度出口生物柴油数量最大的月份，最后没办法再出，是因为产能利用率已经非常满了，也就是缺少产能了，如果产能还有的话，我们出货量会更大，所以我们没有受到疫情影响。等疫情恢复以后，供需关系可能会更加轻松，所以原材料对我们来讲不是问题。

Q：这个行业产能建设的审批流程怎么样？审批进度能否大概梳理一下？

A：这个行业涉及到化学反应过程，因此项目需要落户于能够容纳化学反应的生产用地，项目一定要落户在规范的化工园区，或者是省级的化工园区，或者是化工聚集区，国家有一个化工园区的名录。我们选址都是规范的，如果没有落户于化工园区范围内的话，从长期来看，项目选址不适合项目构建。生物柴油行业比较特殊，最开始的时候都是民营企业，很多在村子里或自己家里开始建设，有很多历史遗留问题，没有在认定为化工园区的范围内，从长期来看，还是要不断规范。从监管机构来看，地沟油的加工生产虽然只是酯化酯交换，用到是甲醇、硫酸等危化品，监管机构包括安监局、环保局、经信发改、应急管理局等常规部门以外，还有公安局，公安和工商需要监管公司进来多少地沟油，最后生产出多少产成品，需要一一对应，监管部门有权经常查台账，所以无形中增加了政府监管的成本。如果一个区域范围内设立很多这样的企业，政府就要花很多力气监管整条产业链，而且是多部门的监管。鉴于这种情况，一般在一定的区域范围内，限定企业数量，方便政府监管地沟油的流向。比如整个浙江范围内，一共批了三家这样的企业，但是有两家几乎没有生产，今年从来没有听到声音，之前可能生产一两万吨环保增塑剂或者表面活性剂。未来如果再扩建，政府优先选择已经有过建设经验企业，政府需要确定企业是否有能力管理地沟油，确保地沟油不外流，是否有能力承担项目，从而减轻政府监管压力。政府还会优先考虑有过一定规模运行的企业，确保企业拿地之后，有能力整合资源，加工出符合欧盟要求的生物柴油。所以一个区域内可能集中发展培育好一家，类似于特许经营权的方式集中处理项目。

Q：20万吨的新增产能是否能大概再梳理一下？

A：我们后期规划的不是生物柴油，并不是说生物柴油没有市场，其实目前来看，我们非常看好一代生物柴油市场，尤其是今年俄乌冲突以后，欧盟这边也意识到，单纯只靠食用油加工生产生物柴油存在一定局限性，而且有点反人道，尤其在人都吃不饱的情况下。所以现在很多欧洲国家考虑是否设置植物油的上线，鼓励其他废弃资源或者更为先进的原材料做生物柴油，所以一代生物柴油一定是最具性价比的，以减排二氧化碳系数核算的话，中国以废弃油脂为原材料加工生产的生物柴油一定是全世界最便宜的，它减排的二氧化碳系数几乎是两倍，但是在销售的时候仅高出100~200美金，在产品价格体系里可能高5%~10%，但是它减排效果翻倍，因此它一定有很好的发展前景，但是我们要做的是更具有经济效益的产品。

首先我们规划的是生物航煤，生物航煤受制约更多，前两天中石化已经取得了国际航空业组织给他们颁发的生物航煤证书，这是非常难得的证书，中石化可以自己直接去销售，也有能力在中国的各大航空公司里销售。其他民营企业做生物航煤时，面临的门槛非常高，第一就是技术问题，是否能拿到欧洲授权，或者是能够符合整个航空业联盟认证的生物航煤技术证书。第二，公司技术储备能否做出产品，目前我们国内很多企业号称做hvo，hvo不是生物航煤，hvo只是二代生物柴油，二代生物柴油的应用领域跟一代生物柴油是一样的，还是用在陆地上，或者是海上的轮船，应用场景几乎相同。但是生物航煤是一个质的飞跃，它不是简单的二代再加工，它跟二代的应用场景完全不一样，应用场景的区别就在于证书，即便有些公司做出来产品，但是没有取得客户的认证，最终还是销售不出去。所以这个链条的护城河和技术门槛要比一代生物柴油和二代生物柴油高很多。我们之所以能够做这个产品，基于我们的经营理念不同于行业里其他经营理念。行业里很多卖生物柴油的只看价格，他们未必一定要做成完全符合欧盟标准的产品，只要能卖得出去并且能保住利润即可，还是以传统的加工制造业思维在做国际贸易，这不太科学。

我们从06年就开始成立国际贸易部，到现在为止已经将近16年了，我们非常了解欧洲人、美国人在想什么，核心就是是否进入到体系内，首先进驻门槛要符合人家的标准，这是一定要满足的。到目前为止，嘉澳是唯一一个从第一票出货到现在为止，每一单生物柴油都完全符合欧盟标准的企业，也正是因为只有我们做得到，所以我们成为了壳牌在整个亚太地区签署长约的唯一企业，我们在欧洲市场上的知名度和美誉度非常高，因为我们的每一票货都能够做到不合格就不出场，绝对不允许指标不合格还放到市场上。也正是因为这样的严谨态度，欧盟愿意与我们长期合作，他要找的合作伙伴绝对不是为了短期盈利，他一定要看合作伙伴是否遵守规则。首先，我们严格执行标准，至于价格是不是卖的最高不太清楚。但是从目前的盈利能力来看，虽然我们的产能规模不具优势，但是我们的单吨净利还可以，能够追上这个行业比较领先的企业。所以虽然我们不具规模优势，已经有很多费用的浪费，但是我们得到了客户的认可，可能在销售价格上面会适当有一定反应。也正是因为跟壳牌、bp、俄罗斯卢克石油等一些企业的长期合作，他们会把先进的理念带进来，未来他们生物航煤等产品的优先合作权或者在国内的战略合作权，也会释放给我们。如果我们要做生物航煤，我们也会在建设的过程中直接签署长期战略合作协议，确保我们产品的销售。所以我们以非常符合国际化的理念进行生产，也就是我们做好各自的事情，同时严格遵守欧洲的规则，因为对于我们行业来讲，最大的红利就是欧洲政策的红利，所以一定要进入到核心圈里，而且要跟这些核心的客户形成长期的战略捆绑，这样才能够跟他们共赢，实现我们企业的利益。我们也看到国内也有其他企业想建生物航煤，但是我们对自己的项目非常有信心。

Q：二季度嘉澳能够出多少货？

A：二季度出口生物柴油一定比一季度要多，至少是3万吨的量，但是因为现在才5月，现在没有办法去估计，因为还不知道现在船运的情况，我只能说我们自己生产肯定比一季度多得多。但是现在还没有到二季度底，我不太确定最终出货情况。我们的会计确认是在装船之后并收到货款才会确认收入，也就是说首先在装船以后拿到出口报关单，然后收到客户的货款才确认收入。这样季度之间差异存在偶然性，但是长期来看，按年度这种影响不存在。

Q：我们新的20万吨收率提升，之前东江只有0.85，单吨利润也做到1100，基本上跟卓越差不多。现在新产能的收率又提高了两个点，提高来自于哪些方面，折算成加工成本预计有多少的降低。之前东江的甘油等副产物没有配套，新的20 万吨副产物配套情况如何？

我们提升2个点的含义是：每吨原材料进去，最后有多少符合欧盟标准的生物柴油出来。东江能源是间歇式的反应，反应流程非常长，从反应釜结束以后再转到另外一个反应釜，每一个工段里可能都有损耗，但现在改成连续化反应后，是一个连续的出料过程，减少了物料在装置内的停留时间，而且原来反应温度要达到160~170度，现在的反应温度是60~70度，温度降低有利于减少物料的挥发损失，反应的收率、转化率也得到了提升。以一吨地沟油来计，如果是东江能源原有装置生产，一吨能生产0.85吨符合欧盟标准的生物柴油。如果是我们现有的连续化反应，一吨可以生产0.87吨的生物柴油。如果是不含税，按照1万元/吨的价格计算，两个点相当于多了200块钱，折算下来相当于每吨减少200元的加工成本，提升产品收益率和盈利空间。

东江当时做的是间歇式反应，而且东江是并购的企业，我们并购过来的时候，已经是这样的生产线，现有的装置没有办法大改，大改可能就会停产，影响正常的生产，尤其是在生物柴油本身产能不足的情况下，没有足够空间允许我们停产大改，它有副产品甘油，以前我们直接随废水排放，没有再去处理，现在我们上了一套甘油精制的装置，然后把它处理成90%以上的工业甘油。如果完全不处理，当废水卖掉，这一部分利润就没有，如果把它收集起来再处理，基本上每吨地沟油可能产生10%左右的粗甘油，也就是里边还含有很多废水的甘油，然后再把它精致提炼，提炼成7~8%，因为原来粗甘油含量在60%左右，需要把它从60%左右提升到90%左右。目前甘油每吨的销售价格在1万多块钱一吨，今年甘油的价格非常高，所以副产物的提升价值的确比较高。但是现在我们还没有量化生产，甘油预处理还没有进行调试，副产品甘油还在罐子里面储存，没有开始做甘油的再精制加工，这块也没有对外销售，还不知道这块利润。但是与东江能源相比，它多了副产品回收再利用的利润。从可比公司来看，他们甘油部分的毛利达到77%，但不知道怎么计算的。但是最终这部分用了多少成本，最后卖了多少钱，可能要调试、核算完成后才知道这部分利润，但这部分的确是与原来装置的差异。

Q：我们产能新技术是否有壁垒？比如同行是否也能降成本，采购我们的设备，使用我们的催化剂，还是我们用有自主研发技术？

A：生物柴油产业不是新的产业，其实在中国很多年前都有了，包括我们收的东江能源，它07年建厂，一直做生物柴油。但是每一家的技术都不一样，因为地沟油原材料来源太复杂，很难像大炼化或大石化一样，形成全国统一或全球统一的大反应装置。而且中国生物柴油和国外生物柴油有很大区别，大的炼化、石化等技术都是国外先有更先进的技术，然后才传到国内，但中国的生物柴油技术在全球领先，欧洲的废弃油脂就是肯德基等公司反复炸过的油，他们很少收地沟的油，包括他们从中国进口的地沟油，要求中国企业一定要再处理一道，因此他们用的地沟油和我们自己加工生产生物柴油的地沟油存在天壤之别，中国的地沟油品质相差太大，每种原材料做的收率都不一样，原材料包括地沟里的油、煎炸废油、死亡动物或动物内脏提炼出来的动物油、植物油脂精炼过程中产生的脂肪酸，不同油脂构成不同，收率一定不一样，反应过程也不一样，而且很多地沟油收集点把各种油混在一起，导致中国各个地方的地沟油也不同，比如四川喜欢吃火锅，相对来说，油脂里含有辣椒成分、动物脂肪较多，北方喜欢吃花生油，里边胆固醇成分较高，我们这边喜欢吃菜籽油、棕榈油，因此每个地方不一样，每家的工艺也不太一样，没有全球领先的指导工艺，所以每家只能在自己的基础上不断创新。我们嘉澳的创新力度很大，我们从17年接手东江能源，到目前为止，一方面实现了从5万吨到10万吨的产能扩建，同时我们又自主研发了年产20万吨的全国单套规模最大的连续化的脂化反应装置。

这个行业肯定会不断进入新的企业，其中不乏大规模企业，但是毕竟它是加工制造业，利用现有技术，建设周期大约两年比较正常，由于每个都是非标的设备，等到新公司进来的时候，我们可能又研发出新的技术。我们现在已经开始研发生物航煤，追求更高利润，我们也在不断发展。行业里肯定有不断的进入者，这时比的是相对发展速度，跟着欧洲的脚步不断的往前发展，一定走得越靠前，越有盈利的可能性，每个行业只要足够盈利，就会有后进入者，因此企业要靠核心技术能力来保持竞争力。

Q：20 万吨什么时候能开满？

A：我们现在还在不断优化，我们不是小规模开产能，我们是以80%~100%的负荷运转，开几天后停下来再优化，然后再开。我们定的任务量是6 月底之前生产一万多吨，如果这两个月运行完全顺利，从三季度开始满负荷生产，因为今年制定了15 万吨的出口要求，出口压力较大，我们也在抓紧时间出口。

Q：原材料地沟油未来几年会持续涨价吗？

A：地沟油的价格跟着食用油的价格不断上涨，现在大豆油已经涨到12,000，棕榈油涨到了15,000，当然棕榈油是在非正常情况下涨价，地沟油的价格现在是一万左右，也在涨，我们接手东江能源时是地沟油最便宜的时候，我们收过1900/吨的地沟油，所以地沟油的价格也随着植物油的价格不断波动，地沟油1900元时期对应的棕榈油是4000元/吨，对应的大豆油大约为4800~5000元/吨。植物油价低，替代它的地沟油价格也很低。不管价格为多少，中间原材料和产成品之间的价差其实一直存在。欧洲以植物油为原材料加工，加上一定的加工成本，就是它的植物油生物柴油成本，我们以地沟油加上一定的加工成本构成地沟油的生物柴油成本，地沟油和植物油之间的差价一直存在，从长期来看，地沟油价格不可能超过食用油的价格，只是如果需求端更旺盛的情况下，或者植物油价格突然涨得很高的情况下，会拉大原材料和产成品之间的价差，在这种情况下，我们的单吨净利润就会更高。其实我们生物柴油的单吨净利润一直稳定在800~1000元区间，现在首先突破1100，然后突破1200，目前还在高位震荡，其实就是因为价差被拉大了。我们赚的是中间价差，跟地沟油价格高低没有太大关系。

Q：未来几年行业内都在扩产，哪一块地沟油需求会被挤压变少？

A；我觉得未来做出口的地沟油会被挤压，去年出口150万吨地沟油。中国对地沟油的定义就是废弃资源综合再利用，包括我们的行业属性都是废弃资源综合再利用。政府对废弃物有监管义务，只是以前政府还不知道生物柴油产业，不希望地沟油回流餐桌，最好不要留在国内，所以鼓励地沟油出口。随着中国地沟油的产能扩张，出口部分应该最先被挤压，因为政府没有必要补贴退税十几亿，还对生物柴油产业的发展造成限制，因为生物柴油减排二氧化碳的碳汇是补贴给生物柴油生产企业，并不是补贴到最后出口消费端，比如我们在中国用地沟油生产生物柴油，只要规模在国内， CCER就核定在国内，如果鼓励地沟油出口，就会变相鼓励国外的二氧化碳减排，肯定对整个行业的发展不利。前两天国家发改委发布了十四五生物质相关产业的发展规划，也提到要大力发展生物柴油产业，大力鼓励有条件的添加生物柴油。现在国家也在重视生物质能领域，而且地沟油是咱们国内的资源，加一吨生物柴油就减排2.8吨的二氧化碳，排放不会造成二次污染等负面影响。前期中国没有加入双碳的约定，所以管束力度不严，一旦中国加入双碳的约定，减排压力变大，政府不会把这么多资源让渡给欧洲，所以这块资源肯定会最先被卡住。

Q：就是说在切换的过程中，也不会导致国内的地沟油单方面的去明显涨价是吧？

A：应该会下跌，国内现在为什么没有用到地沟油，就是因为国内没有这么多的生物柴油产能承载地沟油，最终地沟油到国外也是做生物柴油，在国内做成生物柴油卖到国外，加工成本、人工成本一定比国外要更便宜，不如就是拉最终的产成品去欧洲。在这种情况下，如果国内产能上来了，一定是加工好了以后再卖给他更划算。

Q：公司现在定价机制是什么样的？因为现在船运费、外汇都波动比较大。

A：我们先核算手里的原材料成本，在原材料成本大部分都能锁定的情况下，加上加工成本，然后再结合市场的报价，因为欧洲每天的盘面报价都在不断的波动，我们自己的原材料采购价格每天也在不断的波动，我们会核算一个加权平均成本，然后看现在的价格基本上能够覆盖大部分成本的情况下，会采用招投标，招投标的方式就是我出一个底价，这个底价包含了原料成本、加工成本、稳定的利润空间，在此基础上邀请如壳牌、卢克石油、绿色能源、bp这种以炼厂为主的企业过来投标，24小时之内会通知我们的客户价高者得。然后确认好合同书，以及我们大概能够预测客户是什么装船，因为我们一般都会跟客户讲，比如5月份招投标，那就是5月底的船，基本上就是5月31号之前收款，我们会在5月31日进行一个汇率锁定，当我们签合同的时候，基本上这一单的利润就固定了，不会因为汇率波动或者其他的波动产生风险。所以相对来讲，我们赚的是一个很稳定的加工利润。

现在很多人在赌行情，觉得肯定还会涨，在这种情况下，我们公司还是坚持赚加工利润，我有多少原材料成本，然后再进行销售，不做对未来市场的一个判断，尤其是在整个油价动荡，政治局势不太稳定，加上印尼也一天一个政策，没有办法去预测未来的生物柴油价格，我们只报FOB价，因为我们的客户是炼厂，为什么我们要找终端客户？因为终端客户有一个要求，产品一定要符合标准，不符合标准是没有办法进到油库里的，贸易商就不一样，哪个指标稍微不合格，他也是要的。但贸易商是投机性的，认为有机会了他一定会买，没有机会不会买。但炼厂不一样，加油站开在这，有稳定的需求，所以我们的炼厂客户是长租船，然后在整个亚太地区有很多渠道的采购，他每个月都有一条船来到我们这边，我们不用担心船的问题，只要保证我这个月的量，然后核定好价格，我们报的是FOB价，只是装船的价格，至于海运费多少，那就是客户这边定，所以现在在疫情、战争动荡不安的情况下，跟终端客户合作是非常重要的，稳定、有需求，现在5月份到了欧洲的旅游旺季，柴油、能源消耗又起来，现在油价不去的。 

Q：公司后边的规划包括生物航煤大概讲一下？比如哪一年开始投产，或者说开始走审批流程？

A：生物航煤我们可能快发公告了，今年肯定会要完成项目立项、公司设立，包括前期的环评、安评，这些都是今年要完成的事情。

Q：东华能源也发了公告要扩产很多产能，他们如果落地的话会不会有什么障碍？另外就是有没有迹象来公司这儿挖人？ 

A:现在不太好说，东华能源毕竟不是我们这个行业里的，不是传统的生物柴油生产企业，没有一开始就跟地沟油打交道，然后做一代生物柴油，整个布局都很完整的企业。它跟我们、卓越新能不太一样，属于其他产业，至于有什么储备不太清楚，而且离的比较远，它在东莞。

现在应该没有挖我们的人，我们的人都是公司的股东，公司核心技术人员都是有公司股份的，除了核心董事、高管以及核心技术骨干以外，我们去年对105个核心人员进行了激励，未来还要不断的激励，把员工利益跟公司深度捆绑。

Q：从工厂到码头怎么运输？

A：公司东江、洲泉新能源都有内河码头，内河码头以500-1000吨的化工小船运到出海码头，每个厂都配了内河码头，工厂选址都是选在内河或者出海码头旁边。

Q：浙江有三家地沟油加工企业，另外两家没怎么生产，原因是什么？

A：他们两家也是发展历史很久的企业，始终处于一个开停状态，他们以前都是给我们供增塑剂原材料的，今年以来环保增塑剂利润干不过生物柴油，他这边可能也生产不出来符合出口标准的产品，另一方面规模太小，在出口时没有优势。比如一年生产1-2万吨，客户一单要货就是6、7千吨，再去花大力技改提升意义也不是很大。今年增塑剂利润相对比较薄，表活利润也不好，今年在采购原材料的时候，没有听说往这两家企业送了。

Q：二代生物航煤市场增长的情况吗？欧洲那边现在有什么样的法规，对应到每一个时间节点大概能到一个什么样的市场规模？

A：去年的“fit for 55”更新的法律法规到2025年是2%、2030年5%，2035年20%，2050年63%。据我们了解，目前美国在可再生能源里添加的速度和效率比欧洲要更加激进一点。目前欧洲主要是集中在几家手里，法国的道达尔以及Neste等，现在欧洲的添加量比较少是因为市场供应严重不足，大部分还处于筹建或者是计划阶段，经过这次俄乌战争冲突，据我们了解，好几家的原计划推进的项目可能也往后推迟了，卢克石油是遭受到重创，它本身也在规划，但是因为俄乌战争，资金链非常紧缺，最后推迟了，意大利国家石油也推迟了，Neste还在大幅的扩张，但是我们了解到目前欧洲的很多企业还是处于一个扩建、在建或者是计划筹建的阶段，大量生物柴油，可能也就几百万吨级的规模，可能还是在2024年底到2025年才能够释放出来。如果2030年添加5%，也有三、四千万吨的市场。

此外，中国的航空公司排放量在整个全球的航空业里占比是非常大的，根据欧盟的要求，所有的国际航空到了欧盟，没有加生物航煤都要交碳排放税。中国往欧洲去的航空公司也不少，在这个过程中，国内的需求量也很大，现在刚好是大家都在布局的一个阶段，在中国建有几个优势，首先，同样是生物航煤，但原材料不同，减排效果完全不一样，我们一吨就可以达到食用植物油做的生物柴油近两倍的减排效果，在销售价格上跟一代的逻辑是一样的，销售价格是最高的，原材料是最低的。我们这次的技术也是来自于客户，我们对比过同样的工艺、技术，固定资产方面，在欧洲、美国的投资是在中国投资至少1.5倍，且中国的建设速度要比欧洲快很多。虽然我们一代建了两年，但两年对于生物航煤企业建设来讲是非常快的，欧洲这边至少要推迟一年，有些地区一个项目要建3-4年。中国投资省、见效快，而且靠近地沟油原材料，跟欧洲的企业相比，我们的竞争优势是非常明显的。

Q：增塑剂的原料都出口，增塑剂现在的开工率和实际盈利情况？

A：增速剂我们做了很多年，首先它是一个毛利非常稳定的产品，它是一个中间产品而不是终端产品，下游是各种的塑料加工企业，比如英科医疗，它用我们的增塑剂做成手套。它的利润空间就是原材料加上一定的固定的加工利润，这么多年就是百分之十几的毛利率，今年一季度还是百分之十几，跟去年四季度基本持平。销量上受了一点影响，因为大部分的生物柴油都用于出口，当然我们自己也生产脂肪酸甲酯，也就是生物柴油，作为生产环保增速剂的原材料，去年增塑剂的利润相对来讲比较高，主要原因为石油价格上涨比较快，环保增速剂是替代传统的石化做的增塑剂，石化增速剂含有苯环结构，是有毒的，我们以植物油脂或者脂肪酸甲酯为原材料的，能够通过欧盟认证，如果石油价格涨得非常高的情况下，我们这边替代型的价格支撑就会更大，涨价的空间就会更大。

今年刚好是植物油脂价格高，石油价格相对比较低，今年我们在销售的时候面临一定的压力，销量上来讲，跟去年四季度差不多，跟去年全年平均到每个季度来比有一点降低，但是每年的一季度都是增塑剂最差的季度，因为下游都是生产制造业，一季度有过年因素影响，目前从4月份来看，4月份的销量比一季度要稍微好一点，增塑剂的量也在回升。

随着洲泉新能源开工以后，原材料也会得到一定的解决，也会有一部分东江能源的生物柴油用去做增塑剂，增塑剂就是一个稳定利润的产品，没有办法大涨，除非国家强制添加政策出来，在此之前只能是差不多十几个亿的销售，几千万的利润，相对来讲非常稳定的一块业务。

Q：去年的毛利率是16%，2020年是14%，这个是按照从地沟油一直到做到增塑剂这个环节？就是生物柴油那方面的利润相当于也在这里面？ 

A：是的，用了自己的原料，所以毛利去年是最高的。正常来讲应该在15%以下，连续好几年都是15以下，去年16%的毛利率是比较高的，2017年也出现超过15%，因为2017年刚收了东江能源，那个时候大部分还是用作增塑剂的原料，也是统计从地沟油到增塑剂阶段，出口比较少，80%以上都是国内内销。

Q：在建工程里有一个2万吨的增塑剂，建设进度是怎么样的？

A：已经达到可使用状态了，现在是市场推广阶段，这个产品是一个无苯增塑剂，在所有的环保增塑剂里安全环保要求是最高的，应用场景是三岁以下婴幼儿专用的奶瓶、奶嘴等，乐高的玩具，包括输血带等跟人体、婴幼儿密切接触的领域，售价比较高，销售客户比较单一，利润空间比正常的高，目前处于市场推广阶段。

现在跟晨光文具（比如说文具笔的笔套）、英科医疗、山东的有一些做血液制品的包装袋，已经试样成功，但它的增塑剂用量没有像生物柴油一样一下子大量爆发出来，增塑剂一个订单5吨、10吨就算是规模的客户了。传统石化的增塑剂价格在10000、12000，环保增塑剂价格在13000，这个价格在15000。