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真实生物 新冠药物专家会议解读
异动韭菜
2022-03-27 20:21:04


 周末,真实生物新冠药物专家会议录音开始流传,本文摘取一些重要的内容来做个注解解读一下。



首先说明的是这个会议是真实的,太平洋证券组织的,这点不用质疑。网上有部分断章取义的“小作文”,大家理性分辨。



Q1:能简单介绍一下新冠药物的用量、定价及用法的情况吗?



A:新冠药物所有的研究都是按照每天服用5毫克(1毫克×5片)的标准,目前的包装是每瓶35片,相当于7天的服用量,定价方式是按单片定价,由于艾滋适应症已经上市,该适应症价格是59.96元/片(每片3毫克),按对应的原则,一毫克的单片价格为25.86元/片,即每瓶价格在900多元。



注:这个价位在考虑批量生产以后,国家集采,一毫克的单片价格应不会超过10元。辉瑞新冠药物光高昂的价格这一点就不可能成为我国抗疫应用的主流,反正都是治轻症还不如去吃个连花清瘟。



Q2:如果是每日五毫克的使用量,一人份一个疗程有效成分大概需要使用35毫克,假设一亿人份的终端销售,差不多在3.5-4 吨?按照您所讲的每片价格20多元的话,原料单价非常贵是吗?



A:目前艾滋适应症原料药采购价格为每公斤150万元左右,如果新冠药能够批复,需求量达到百公斤以上甚至吨级的话,单位价格一定能够大幅度降低,估计每公斤价格会在40万左右。



注:按拓新药业申请的阿兹夫定新工艺专利说明,可满足低成本大批量生产,并不是有些夹带私货的说成拓新生产的阿兹夫定价格高,没有竟争优势。只是当初给真实生物提供的量小,要开动整个车间来生产,要把生产成本折算进去,所以才价格高,新生产线量产之后当然价格会低,反正目前我只看到了拓新药业去申请了低成本生产阿兹夫定的专利,还没见有奥翔药业等其他家的,如果有发现的,可分享出来。



Q3:阿兹夫定属于 RNA 聚合酶抑制剂,是不是可以将临床疗效于默沙东进行对比?请问距离药物上市的时间还有多久?后续的销售方式是自己销售还是与经销商合作?



A:阿兹夫定确实是RNA聚合酶抑制剂,理论上它和默沙东的作用机理相似,但我们的临床设计思路和默沙东完全不一样,很难直接把两个药放在一起作为真正的对比。后期可能会启动相关的大规模的针对轻症患者的临床实验,拿到结果后可能就能看到跟默沙东产品的区别了。目前我们的实验还没有真正揭盲,没有达到申报的程度,估计正常情况会在下个月二十几号才能够实现申报。新冠药比较特殊,肯定是以国家层面作为主导,因此销售方式并不能现在确定,但同时我们也在考虑未来销售的问题,因为我们本身是一家创新型生产企业,正常来讲会与医药商业公司进行战略合作。



注:阿兹夫定是双靶点药物,凡是从去年就研究过的应该都知道它的药理和药效是和默沙东不同的,不详述,看蒋建东院士的讲解和论文便知。阿兹夫定获批之后的先期采购和配售会由国家层面来主导,后期会与医药流通企业合作,证实了国家层面的重视。



Q4:防疫和俄乌冲突会对公司临床推进有矛盾吗?



A:有冲突的,包括做试验与防疫都有冲突,所以我们的试验拖到现在才真正接近完成。医院在上海新冠定点医院,属于管控地带,所以我们最后医院结题工作的完成还有一定难度。俄罗斯的试验确实也会有些影响,因为受到制裁,当地常用的统计软件不允许使用,我们现在考虑的方式是将俄罗斯的原始数据拿回国内,在国内进行统计分析。



注:所以揭盲才拖到四月份,而不是有些人黑的三期临床数据不好才一直拖着不公布。



Q5:能帮我们系统的梳理一下公司有哪些临床正在进行,未来会开哪些临床吗?



A:我们目前正在进行的三期临床有三个:中国(轻症)、俄罗斯(中重症)、巴西(中重症),并不是国际多中心,是分别向当地政府申请的当地注册临床批件,三个临床试验目前都是等待揭盲的状态,中国和俄罗斯试验的入组和出组已经完成,剩下实验最后的处理阶段。巴西试验后期患者入组难度较大,目前没有继续入组的打算,也是等待最后揭盲的状态。未来我们打算在香港或南非开一个针对轻症的终点性试验。如果这个产品能够在下个月正式申报上市,后期公司会启动一个针对密接者的,相当于暴露后预防的干预性试验。



注:还会再做预防的干预性试验,这个项目可查到,七月份进行。



Q6:因为国外类似药物考虑到奥密克戎毒株很难做出有效性和显著性判断,因此在入组标准上加以限制,请问公司在设定入组标准的时候有没有特别的限制?



A:我们并没有设立特殊的入组条件,我们观察的指标与其他试验是不完全一致的,国内主要的观察指标是针对病毒载量的变化,国外主要的观察指标是整体症状的改善情况,包括体温的变化,肺部的改善,呼吸道症状和体征,轻型转重型的比例,转阴的时间,需要补充氧气和无创通气的频次等。



注:国内和国外对临床的标准不一样,国外临床数据不会影响以国内临床标准申请上市。



Q7:根据您讲的4月上旬会有揭盲结果,大概药监局审批需要多长时间?



A:国家目前形势较为紧迫,我个人估计如果结果有效,肯定能3-5天就可以完成审批,因为我们已经将所有前期资料都已经滚动提交,已经评审完毕,没有评审的只剩下临床相关的统计报告,估计CDE会很快完成审批。



注:之前3月10日的二类会议评审应是评审的滚动提交的前期材料,现在已只等临床数据揭盲统计完成就可完成评审。



Q8:公司目前有准备API或制剂的库存吗,获批后能否迅速发货?



A:由于前期成本较高,目前只是少量的准备了一些,大概在上百公斤。



Q9:国内的临床试验是双盲吗?入组最后一批病人是什么时间?



A:所有的试验都是双盲的,真正入组最后一批是这次河南疫情爆发的患者。



注:双盲实验怎么可能没有对照组呢,有些人是黑都不会黑呀。



Q10:巴西试验的进展如何?



A:巴西现在没有完全入组完成,但由于没有新的患者进入,所以只能按照实际入组患者人数(192人)直接揭盲。另外入组人数国内为343人,俄罗斯为314人。



Q11:公司之前两公斤原料药是从拓新购买的,价格在150万元/公斤,这个价格是无法降低了吗?如果订单量提升,每家供应商的价格都能降下来吗,公司会如何选择供应商?



A:实际上只要成规模,各家企业的成本都能降下来,在选择供应商合作时的影响因素会很多,不只受价格和新老供应商的影响,可能政府会介入到这个过程中,但是我们将来在原料药选择上肯定会参考他的报价情况,做出一个合理分配。



注:拓新药业与真实生物都是河南企业,拓新药业的这个配套本身也是在河南政府督导下来组织扩产的,拓新药业排首选是毫无疑问的。



Q12:请问40万元/公斤的价格是公司内部的测算还是说目前已经收到了奥翔的报价?



A:还没有供应商报价,这是我们自己测算的。



注:这一条被一些买了奥翔药业的夹带私货,改是奥翔药业的报价比拓新药业低。



Q13:可不可以介绍一下巴西入组暂停的原因?



A:这是当地研究者的判断,研究人员认为接种辉瑞疫苗的人群如果发展到中重症,那么预后终点可能不好,死亡率也会比较高,所以终止了入组。



注:这是正常保护参与受试人员的行为,也侧面证明辉瑞疫苗的接种人群如果发展到中重症死亡率会高,并不是有人黑的巴西临床死亡率高。



Q14:请问制剂还是与协和合作吗,还是会寻找新的合作商?



A:目前定了协和。



Q15:预期揭盲时间点大概是什么时候?



A:预期揭盲时间期望在4月10号左右,真正的申报时间4月20日左右。



注:个人认为在目前疫情现状下,这个时间很可能还会提前。



Q16:公司有没有与辉瑞进行疗效上的比对?如果数据没有辉瑞好会不会影响获批?



A:没有进行比对,但这是国家急缺的药物,所以理论上来讲即便短期效果没有那么好,但有阳性结果正常都会获批。



注:从各方面来看获批概率大。



Q17:盐野义的二期试验设置了两个终点,一个是病毒学的终点(病毒载量),另外一个是临床学的终点(症状),但是二期的临床学终点没有达到,病毒学的终点达到了,是不是病毒学终点相对于临床学终点来说相对更容易一些?



A:也不一定,因为有效才可能使病载降低,能够降低病毒载量才能说明他是一个有效的抗病毒的药,我们的实验设计主要是疗效指标,同时还有次要疗效指标加以佐证,在降低病毒载量的同时次疗效指标还需要看到一些症状的改善情况。



Q18:请问公司申报时会拿病毒载量来申报吗?另外盐野义的试验是六天内将普通人的病毒载量20%降到了0%,我们的临床试验的设计也是类似于这样的水平吗?



A:是拿病毒载量来申报,与盐野义类似。



注:阿兹夫定二期和单臂实验都是100%转阴率,蒋建东院士也说已知三期临床部份数据与二期相仿,所以拿病毒载量来申报就意味着基本可确定会获批。



Q19:请问从原料药到制剂的环节有损耗吗?大概损耗率有多大?



A:原料药到制剂不是说没有损耗,而是这种损耗是另一种概念,是生产出的片剂将有部分进行留样和送检,但正常过程中不会出现规模化的损耗。



注:这说明阿兹夫定原料药转化率非常高,基本是原料药的产能即是制剂的产能,相差不大。



Q20:公司已经有上百公斤的原料药的储备,这已经是下订单的阶段吗,这块价格是怎么样的?



A:这是工信部对我们提的要求,要求我们提前准备一些原料药,现在要求我们做好T+1、T+2、T+3上市后每天的产能情况。订单没有真正谈价格细节的问题,具体的合同还没有敲定。



注:这说明国家层面已经在为获批之后的大规模生产和投放在做准备了。获批之后配套的各层面的宣传也会狂轰乱炸的跟上。26日拓新药业的董秘回复已暗含了会扩产的意思。我国和巴西、俄罗斯的人口合计17.7亿摆在那里,加目前国际政治因素,援助亚非拉东欧的惯例大概率会延续(参考去年的数据,新冠疫苗不算我国自用,向全球120多个国家共提供了31亿剂)。券商估计阿兹夫定的产量在10亿人份,个人认为还是偏低,在没有出现新的国产新冠口服药的前提下(从时间上看,阿兹夫定在一路绿灯的情况下,都用了这么长时间,其他的在研和在临床的国产口服药,今年上市的可能不大),阿兹夫定的产量在20亿人份也实属正常,甚至是更多。国产口服药竟争格局,可参考国产新冠疫苗的竟争格局,在获批的几款疫苗中头部企业科兴生物一家疫苗企业去年的利润就是820亿,三针疫苗共600元,就能产生这大利润,非常惊人。口服药的人口普及率肯定是不会有疫苗高,但先发的头部企业利润还是很值得期待,所以参与港股的朋友还要关注真实生物在香港的上市后的表现。


Q21:公司生产准备合作几家供应商?除了拓新和奥翔还有哪家方便说一下吗?


A:我们初步沟通了三家供应商,还有一家是博腾,最后选择需要等获批结果出来之后。


注:这里面除了拓新药业能够确定,其它供应商可能还存在变数,因为周五晚美诺华的交流会上姚董事长说他们是口头约定的第二供应商。
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拓新药业
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奥翔药业
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真知无价,用钱说话
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  • 只看TA
    2022-03-27 20:35
    总之,拓新一定要上底仓滚动了,避免踏空
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