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孚能科技关联交易会议纪要20211212
猫猫喵喵3
2021-12-13 12:48:47

介绍

明年对戴姆勒德国、美国的出货量将达到41亿元,不包括北京地区,因为北京奔驰实控人是北汽。这和之前IPO时公布的口径一致,今年开始出货,明年开始放量。明年主要对EOS和EQE这两个车型供货,今年关联交易金额比之前预期值低,主要是物流原因,由于疫情影响公司出货受到影响;其次是客户的设计要求,我们今年做了设计变更,在原有基础上加了小材料,出货比预计晚一些。预计是4亿元,但到11月底金额只有数千万,12月才会有较大出货。

第一,我们和戴姆勒的合作不会受到影响,第二,戴姆勒和孚能的战略合作关系并不多,合作还在继续,明年预计有较大的收入增幅,这是基于我们产能和戴姆勒需求,与戴姆勒工厂共同沟通得到的结果。

 

 

Q&A

Q:我们明年(包括国内车企)的出货量大概是多少

A:出货量不能讲,我们发布了在手订单的预测,明年在手订单规模是15GWh,明年除了戴姆勤和北汽以外,和广汽合作也非常顺利,明年广汽将会成为我们的重要客户,此外还会对江陵、长城、天际、吉利(路特斯)等车企出货,但大部分出货还是在戴姆勒、北汽、广汽。

 

 

Q:我们2025年的产能规划目标是多少?

A:我们出过和吉利的合资协议,2025年我们和吉利的产能合计不低于120GWh,如果是软包和动力电池产能大概是这个规模,但如果是储能等类型电池则需要另外考虑。

 

 

Q:中航、蜂巢等公司扩张速度快是因为对自己技术路线自信吗?为什么孚能没有扩张这么快?

A:我不对其他公司评论。如果国内每年2000万台车,按照30%渗透率计算是700万台电动车,平均50度电,我国一年大概可以消耗300-400GWh,在动力板块2025年也就

这么大体量。我认为还是要看客户订单,产能扩张慢可能是我们的短板。任何新兴行业都会有波动比如光伏行业产能稳步扩张会对公司更有利,此外,我们公司还在进行技术迭代,为了防止已建设产能和技术路线出现偏差,我们公司产能扩张步伐还是会比较稳健。孚能到技术终局的产品还没出现,孚能不局限于软包,但是软包还是有独特的技术优势,我们还是会专注这个领域。

 

 

Q:我们和奔驰的合作协议是170GWh,但这毕意是18年的协议,和41亿的金额相比这个量会不会较小?

A:第一,我们公告金额和这个协议规模是一致的,第二,戴姆勒和我们在沟通,因为现在欧洲也在扩张产能,中国电池厂在欧洲扩张产能没有太大优势。我们也在考虑在欧洲扩产的可能性,但芜湖和欧洲的成本差异很大所以现在进入欧洲市场经济效益不是特别好我们还在等更好的机会。

但我们和戴姆勒的合作不受影响,我们未来还是供给中高端车型,加深和戴姆勒的合作。

 

 

Q:我们在半固态、固态方面的推进要在2025年才开始量产,为什么推进慢?

A:是2024-2025年量产,这主要是供应链方面的问题,因为正负极材料不是我们来做,还需要保证供应链的稳定才行。

 

 

Q:孚能在储能方面规划如何?

A:我们正在谈,椎进速度相对其他公司较慢,由干戴姆勒对我们供应链要求以及上游锁量等因素,我们资金压力较大。我们也在研发储能,但孚能是做软三元的,这个路线做储能不是很划算。我们后面会找合作伙伴,因为做储能不仅是做电池这一环节,还要和终端系统进行合作、共同开发,我们还在持续推进。

 

 

Q:我们是做储能是用三元还是铁锂

A:我们还是用铁锂,欧美三元和铁锂都会用,美国做家用储能可以达到1.2、1.5元/Wh,但在国内用三元电池做储能不划算。

 

 

Q:孚能现在定增进度如何?

A:我们前几天已经发布了回复函,包括定价、技术路线等部分,拿到反馈后会在今年年底进行二反,我初步推断发行时间不会太早,业绩好才会发行。

  

Q:定增用询价还是定价模式?

A:询价模式。

 

 

Q:我们拿到交易所的回复函,我们盈亏平衡测算中低速增长的情况有些保守,这个测算主要是基于什么条件?

A:第一,我们22年的测算是取量和产能的最低值:第二,由干监管严格,我们价格是用调价以前的价格;第三,我们有不同情形下的预测,其中悲观情形是在固定成本不变前提下以60%-70%订单量预测,因此偏低。

 

 

Q:我们和瑞美出现坏账,是因为我们产品质量问题还是他们的财务问题?会对我们和一汽的合作产生影响吗

A。瑞美是一汽电池的总包商,所以我们要进入一汽,就要对他供货。我们和一汽是通过瑞美合作,瑞美是一汽三电的承包商,但是后来瑞美资金出现了问题,没有给我们钱,而且我们也没有多的产能供给一汽。

 

 

Q:我们和长城合作如何?

A:长城和北汽情况不一样,孚能是北汽的电池总包商,不管问题出在哪里,总包商都要承担责任。而长城总包商是蜂巢,责任不在我们,我们会供货长城下一代ES11,但是供货量也不大。

 

 

Q:我们这次关联交易包括了北京奔驰的量吗?

A:没有,只有德国和美国。


 

Q:后续和北京奔驰合作会有公告吗?

A:不会,北京奔驰的控股股东是北汽,不构成关联交易,不会公告。

 

 

Q:奔驰EQA、EQB续航大概530公里,孚能电池的续航里程不是特别高,没有想象那么高,这是什么原因?

A:第一,EQA、EQB带电量没有EQE大;第二,奔驰没有把续航里程打足,不像国内公司会把续航打足,会存在一定余量,所以奔驰是一个负责、谨慎的车企。

 

 

Q:广汽续航里程可以达到1000公里。

A:它有120度电。

 

 

Q:我们关联交易的价格是以现在价格还是以未来价格为准?

A:是以现在比较低的价格确定关联交易金额,不景响和戴姆勒的长单。

 

 

Q:媒体披露的装机量和我们国内出货量一致吗?

A:这个装机量不包括国外的出货量,其次,装机和出货有差异,因为有些车企拿走电池后不会马上装车,会存在库存,装车量不等于出货量。

 

 

Q:我们除了动力板块,在储能方面还有机会吗?

A:我们会做储能,但还是比预期慢,预期产品和储能需求有一定差异。我们在和铁塔做一些尝试,但还没有大规模做,我们还没有更好的渠道、合作伙伴来做这件事我们很快就有完整方案能拿出来快则是今年年底,慢则是明年年初。

 

 

Q:我们明年三元电池供给结构是什么情况?

A:我们明年供给广汽是7系,供给戴姆勒是8系,主要是这两种,国内7系,国外8系。

 

 

Q:铁锂什么时候释放?

A:我们自身铁锂产能要看芜湖产能的释放时间,但我们会先通过代工的方式做起来。

 

 

Q:明年碳酸锂较紧缺,如何确保供应链?

A:我们要开供应商大会,会采用预付款的方式锁定了量,不锁定价格。

 

 

Q:现在奔驰良率是什么情况?

A:按市场惯例,目标良率是95%,奔驰没到95%,但也差不多了,一期良率爬坡已经结束,预计明年二期会达到95%。

 

 

Q:希望能够给个相对明确的良率信息。

A:根据和资本市场沟通的口径,我记得我们之前沟通的口径是9月可以爬到80%左右,到年底可以到95%,但现在没达到目标。我们每一批投料的良率是会有波动的,良率上限可以达到95%,7限会低一点,平均良率会下探一些。


Q:良率什么时候能到95%?

A:高镍三元良率爬升比较难,越到后面爬升速度越慢,我暂时无法确定时间。

 

 

Q:我们二期的产能今年能爬完吗?

A:今年刚试投料,不能爬完,预计到明年二季度爬完产能,这是戴姆勒专线,这和戴姆勒的需求量高度相关。

 

 

Q;预计明年产能可以达到多少?赣州是3GWh,镇江是8GWh。二期是4GWh。这15GWh是理论产能,做软包会不会有产能损失,因为软包路线更复杂。

A:这个余量已经打进去了,我们计算产能要考虑良率,也要考虑换线损失的影响,会换线对不同车厂进行供应。所以如果满产就是15GWh,但如果考虑良率、换线等因素就会有损失。

 

 

Q:换线损失大概是多少?

A:损失10%-15%。

 

 

Q:吉利在重庆投资了12GWh的电池厂,我们和吉利合作情况如何?

A:我们合作伙伴是吉利科技,有一部分是吉利和我们合作,也有一部分是和欣旺达合作。吉利是我们的重要客户,但是不代表吉利百分百要和我们合作。

 


Q:明年戴姆勒的量是41亿,这个量是从第一季度就会开始释放还是陆续放量吗?

A:本来今年第四季度就会放量,但由于物流、设计变更等因素已经产生拖延,所以明年一季度就会放量,而且越到后面量越大。

 

 

Q:明年供给广汽的量比今年多,这是因为新车型还是其他原因?

A:增量主要是来自于新车型,我们后面会公告。广汽埃安已经分拆了新能源汽车业务,所以这两年量会放的非常大。

 

 

Q:我们是和聚湾一起对广汽进行供货?

A:我们和聚湾有技术、研发合作,但是我们是对广汽直接供货。

 

 

Q:我们1-11月出货量是1.98GWh?

A:是的,这是国内出货量。

 

 

Q:上游原材料采用锁量不锁价,对明年原材料价格预期如何?

A:正极材料方面会有较好的价格回归,但是碳酸锂、电解液方面供给还没放出来,明年2、3季度才能放出来,负极可能更慢一些,隔膜情况还好。

 

 

Q:明年上游原材料价格总体会往下走?

A:产能扩张周期是从去年年底开始扩,我们根据产能扩张情况是这么认为的。

 

 

Q:1-11月国内装机是1.98GWh,国外呢?

A:国外很少,除了摩托车客户以外,戴姆勒装机量很少,只有千万级别,戴姆勒明年才开始放量。

 

 

Q:公告预计8-12月关联交易金额是6.2亿元,但目前实际发生是1.3亿元,还有大概5亿元是会在今年12月全部交付吗?

A:这是一个顺延的概念,12月交易的9月份的量,其他交易量会延后到明年。

 

 

Q:41亿元也包括了延后部分吗?

A:是的。

 

 

Q:明年我们和戴姆勒、国内车企的价格联动机制是怎样的?

A:先说国内车企,我们和国内车企合同签了价格联动机制,但实际情况是重谈,有一些已经谈完了,价格还不错,有两个公司还在谈,但也已经确定了要涨价。除了和车企沟通外,也要看友商给车企的报价我们会转移一部分上游原材料价格上涨的压力到下游车厂,但也不会全部转移;第二,我们也在和戴姆勒等海外客户谈,海外车企是以伦敦价格为准和国内原材料价格脱节我们还在沟通这一块,修正这个机制,预计年底前都能谈完。


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