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血制品专家会议纪要--20201222
云的彼端丶
2020-12-22 10:38:33
血制品专家会议纪要
1.市场的问题主要三个方面
a.第一:今年1-11月份血液制品批签发数据分析
b.第二:疫情对血制品的影响。
c.第三:明年库存价格,未来价格变化趋势。
2.血液制品批签发数据分析
a.2019年-2020年国产人血白蛋白1-11月同比增长1.2%,进口人血白蛋白同比增长19%。主要增长是在前半年,后半年是负增长。进口白蛋白占比量为62%,远高于国产的38%,近20年进口占比越来越高。国外增长较快的是CSL和Octapharma,国内增长较快的是山东泰邦和成都蓉生。
b.静注人免疫球蛋白2019年-2020年利润同比增长8.5%。
3.下半年血液制品数据是减法的原因
a.血浆采集因素
b.批签发因素
4.血浆检测因素
a.国家提倡企业做皮下检测,但大多数企业还是进行血浆抽检,抽检的风险还是较高,所以下半年的批签发被拒,可能与检测有关,但是检验所的报告给出的拒签原因是含有絮状物。
5.工艺水平方面的差距
a.各个厂家表现是一样的,但是深层的工艺水平相差还是较大。
6.国内外的差距:
a.检测所项目的检测:PH、蛋白含量等。特别是纯度的检测,中国的要求是大于等于95%就可以,但国外的纯度要求在98%以上。
b.国内外蛋白的临床效果差别大,对于普通患者差别并不明显,但是对于一些重症患者,进口白蛋白确实疗效快,效果好。
7.疫情以来采浆量的影响
a.今年由于受到疫情的影响,无论是国内还是国外,从血浆的源头量还是减少,国内管控比较严格,下半年在抓紧补上上半年的缺口,但是只能上涨5%-10%的量;但是国外还是比较严重的,他们的采浆量减少20%以上。
b.对于明年采浆量的预测还是要看明年疫情是否可以控制,如果研发疫苗有效,可以控制疫情,预计明年的下半年可能会恢复正常。
8.终端需求问题:
a.终端需求主要在医院,对于全年的需求增长的比较缓慢,但是到年底有很多医院已经恢复到原来的一个门诊量,手术量了。从大盘来看是有一些影响,但是从公司来看增长是没有问题的。
9.价格和库存问题
a.在库存方面,国产和进口的呈现一个割裂状态,国内的库存确实比较少,但进口的库存从去年年底到今年七八月份是增长的。
b.在价格方面,国产的是降低的,但进口的价格也是降低的,但不是体现在供货价发售价这一方面,而是体现在反应形式上。(比如利率方面)。但是血浆制品由于相应的特性,在生产,分离到检验出口再到批签发都是需要时间的,因此它受到疫情的影响也是有延后性的,并不能在当月就体现出来。所以今年上半年的影响可能会到明年体现出来。
10.明年下半年会受到多大的影响?
a.需要看疫情的控制情况,如果控制的好,明年下半年受到的影响比较小,但如果明年的疫情还是很严重的状态,可能会影响到后年的情况。
11.国外的血浆下降会不会导致明年的库存量减少?
a.不会,首先可以对血浆的库存进行调整,可将原来一年的库存调整到半年;其次由于中国的市场的利润高,所以企业也愿意将更到的白蛋白投入到中国的市场。
12.明年的价格会有小幅上涨,预计是多少?
a.10%可能是极限了,但是国产的提价空间会更高,因为价格控制主要在终端,医院的价格由于受到发改委或者医保的定价是不会变的,但是在药店的零售价可以控制。
11.国产和进口的对市场的占比从长期来看会是什么趋势?
a.从往年来看 ,进口的比例会越来越高。
12.进口的比例什么时候可以以达到顶峰?
a.目前中国对血浆的需求还是很大的,每年的上升估计两三个点,具体的顶峰还是需要看市场与供给的情况。但是供给更为紧要,在国内大多数企业分离五六个成分就把血浆浪费掉了,但是国外可以分离30多个成分,所以国外的成本会更低。
13..静丙和白蛋白在疗效和价格上会有什么差异呢?
a.两者的适用证不相同,静丙在国外使用很广泛但在国内的临床使用却不多。原因是国内的一些罕见病的病因查询成本就很高,有很多病人会放弃查找病因,就算病因查找到,需要使用静丙,但是治疗费用又会是很大的问题,所以静丙在国内使用少的原因总结下来就是费用太高。
14.白蛋白在院内的价格比在院外要低,而进口白蛋白的质量比国产好,这种情况下为什么进口蛋白不去做院外的渠道?
a.主要还是企业定位问题,虽然医院的利润比较低,但是这是一个官方的渠道得到老百姓的认可,所以病人在医生的推荐下也愿意用这个药,这是一个良性循坏。
15.假设极端情况是供给特别充分,那么返点的极限大概是多少?
a.今年最高的时候三十多,但这是有条件的。
16.三十块的返点是不是已经逼近了进口到在总量的最大值?
a.是,因为国产的由于库存少所以在涨价。
17.进口的是在中国是盈利能力最强的,那国产白蛋白比进口贵多少呢?
a.在欧洲1克是2.5美金,与国内市场差别还是很大的,国内如果买170人民币,已经亏空了。
18.进口白蛋白在国外卖180人民币,那进口到国内其总单里面的价格是多少?
a.5%-10%的比例
19.国内产商和国外产商的出厂价差不多嘛?
a.国内的出厂价给经销商会更高,但长期看还是进口的高一些。
20.静丙在国内适应症是刚需嘛?
a.不是刚需,静丙在国内临床的的了解度太低,还是需要相关人士进行学术推广,才会慢慢引入国内的市场。
21.是不是采浆量和血浆站是成正比的?
a.采浆量=采浆数量×单浆采血效率,单靠血浆站的数量不一定提高采浆量。如果地域性和管理性两方面都做得好 ,就可以提高采浆量。
22.如果一个企业它产品就2-3种,它不会通过价格去获得市占率吧?
a.是的,它的成本远远比别的企业要高,没有优势。
23.如果只是在医院,每个产品有自己的份额,怎么样让产品的份额可以提升?
a.每个企业都会去做宣传工作,这个工作不仅是厂家的,经销商协助也很重要。
24.经销商是只能选一个品牌吗?
a.没有固定的,可能一个经销商会有2~3种,一个国外为主剩下的为辅。
25.有些企业(比如北京军队医院)擅长某渠道产生排他的感觉,不知道这个渠道对于产品比如以零售渠道或者以医院渠道是否比较稳定,还是比较市场化?
a.部队前提有好多因素,如果排他的话,说明经销商关系肯定很强。上述这种关系肯定是厂家和经销商,或者和部队里边有关系。大部分的情况是医院和当地经销商。
26.生产工艺上假设华兰泰邦最高,那和贝林和百特在技术工艺上大概还有多少差距?有没有可能未来逐步的缩短?
a.国产品种越来越多,多一些实验产品可能使国内竞争力提高,但国内国外的差距缩短,多长时间不一定。核心技术外国人看得很严。对于未来国内的提高需要一个过程。
27.挖人很难,只能靠自己研发吗?
  a.会逐步的去引进人才,核心问题是工艺水平。
28.去年Octapharma渠道调整的目的是什么?无论是进口还是国产,其实对渠道的依赖都很大,进口想要做院外是否可行性?
a.跟利益有关,换一个老板,可能会换一个渠道。这个是没有特别原因。外资企业院内的占比很高,但院外看到这个市场也在做,首先要满足医院,进口其是通过抢医院的渠道变向做院外的。
29.院外国产为主院内进口为主这种状况,主要还是进口的量还不够造成的吗?
a.公司的定位不同,进口定位以医院为主,国产的以利润为主,将产品卖给药店了。院内院外差异不大,一般差15%以上。
30.市场规模是不是院内远大于院外?
a.是,院内的占62%,院外的是占到29%,差不多1:2。
31.院外渠道医生开处方的时候会指定品牌吗?
a.一般不会去,个别厂商会做临床工作,但这不是主流。患者会根据医院已经有的品牌来选择。
32.现在国内几家企业的渠道利益有差别吗?
a.会选择当地覆盖能力强,配送能力强,跟医院关系比较好的不同公司,渠道利益没有什么大的差别。
33.不同的区域浆站好不好,主要是跟相关人口越多,浆站将来能够采到的浆越多吗?
a.肯定会考虑个方面。第一,你的区域的人口。第二,区域人群有没有流行的疾病,人群是一个最大的因素,人群多有可能限制可能几率会高。
34.没有人竞争,浆站比如说每年是不是可以有一个自然的增长?
  a. 还没有具体的研究,需要政策制定,来激励大家去献血。
35.医院他会选什么样的是合格的,大概几个供应商?
a.根据品牌来定,与经销商关系不大。
36.把大家的产品放到全球的一个布局的角度来讲海外的商品是一个什么情况?
a.海外这么多年增长肯定要远远低于中国。
37.海外的白蛋白的需求量以前大约是什么情况?
a.十年之前,产能不是完全释放的,可能扔掉了,但是最近十年他们逐步饱和,现在基本上都会完全生产出来。供需也可以近似平衡。
38.技术的升级,会解决缺口的问题吗?
a.产率应该会上去,但是还是解决不了缺口问题。丰富产品结构是最重要的。
39.从外资的角度是肯定不会主动去提价?
a.要跟市场来定,外国人肯定会想卖高价的,但是也会考虑到中国价格因素。
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真知无价,用钱说话
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  • 只看TA
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    蜜汁自信的小韭菜
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  • 后韭
    只买龙头的散户
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