培育钻石行业情况，非常详实
宁静致远
2021-05-09 17:21:26
行业情况：
超硬行业其实是基于两个材料发展起来的，人造金刚石和立方氮化硼。
人造金刚石是1963年在郑州磨料磨具磨削研究所产业化，1966年我们做了立方氮化硼，主要针对是黑色金属加工这一块，经过将近60年的发展，现在这个产业从材料到相关的一些制品，上下游加在一起，包括建材、陶瓷，汽车、轴承、航空航天，石油钻探等领域，预估目前全国到千亿级的水平了，大概1000-1200亿。
培育钻石是从2000年左右开始，行业有这个想法的，最早做钻石这一块相关研究的是黄河旋风，做的是黄色的，当时做到最好的应该是直径一厘米，颜色这一块一直没有往白色发展，他们往工业领域在做，当时没有意识到培育钻石这块的市场。最早做培育钻石产业化的应该是华晶，2015年下半年他们做了相关产品之后，有意识的向这个行业扩散了一些技术，然后这个行业很多企业就开始做培育钻石这一块的一些工作，从2015年开始到现在5年时间，培育钻石经历了起起伏伏的一些阶段，价格从非常可观到相对来说的低谷。从2019年到2020年，除了疫情影响之外，价格又在上扬，包括未来3-5年，这个行业大家都是比较看好的。
我们行业的地位是相当有影响力的，在全球市场，超硬材料也就是工业用金刚石，我们占到全球95%以上的产量，我们统计在中高品级的在150亿克拉左右，如果加上低品级的话，应该在200-230亿克拉左右。然后培育钻石这一块国内应该能占到50%，包括高温高压和CVD两种方法，国内以高温高压为主，河南省是一个聚集地，河南省占到全国的80%以上，因为三大巨头，包括第二梯队的一些龙头都在河南。
1、各家企业现在培育钻的产量，以及他们产品的比较，能不能大概介绍一下？
产量直接比较没有意义，因为培育钻石有不同克拉数，克拉数越大，生产周期越长，所以有可能产量低的，但是它的产值更高，比较起来的话没有太多的意义。我们之前了解过，在18年的时候，华晶培育钻石一年的产量可能在200万克拉，但是现在下降到七八十万克拉了，它的克拉数在增大。
2、大小这一块，我们了解到黄河、中南现在可以做的更大，华晶可能只能做一些小的，这个情况大概是怎么样的？
我举个例子，我们根据黄河他们的销售值，黄河20年大概在20-25万克的，中南比它会多一些，华晶的小颗粒相对多一些，可能会占到45-50万克拉。力量可能在3-4万克拉。黄河培育钻石2020年的贡献应该是在三亿多。
3、产品这一块，中南跟黄河，哪一家的产品做得更好一些？有过比较吗？
我们也比较过，中南在大小上和净度上比黄河的好。但是黄河的颜色，def色的整体出产率比中南好。
4、技术这一块，会不会像工业金刚石一样，造成后面大范围的技术扩散？
技术扩散可能跟行业历史上有一些关系，培育钻石这一块，有两方面，一个是设备和产业的基础，另外一方面是技术的门槛。产业基础这一块在短期之内，因为培育钻石和工业金刚石不一样，它的生产周期很长，如果没有相对的数量，比如1000台、2000台这种水平，短期内就算你有四五十台，拥有相关的一些技术，你也不可能在市场上有主动权，而且短期之内没有足够资金支持的话，可能也上不了几十台压机。所以说没有设备这个基础的话，就算有相关的技术，也不可能对现有的龙头造成很大的冲击。
另外一块是技术扩散，之前工业级的相关的人员和技术的要求相对比较低。现在这些大厂，他们有意识地在做一些工作，把原材料、生产、工艺，还有一些其他方面的技改的一些人员都做了切割。流失人员的话，流失出去的都是懂一小部分或者一个阶段的人员，我也了解过，在南方有几家企业之前不是干我们这一行的，有些资金，买了三五台二手的压机，就想做钻石，后来都没有做成，因为他们找的相关人员都是只懂一点点或者一个阶段的技术，所以都没有做好，他们很多资本或者相关设备都砸在手里了。懂全部生产工艺的这些人基本上都在副高管以上，所以扩散的进程会比原来工业的慢了很多。
5、cvd和高温高压这两种技术路线的比较，您觉得哪个会更有优势？
做培育钻石，个人觉得用高温高压的话可能优势更大一些。因为cvd的初期投入不比高温高压低，而且它的设备和工艺相对来说在国内的这些企业并不是很成熟，短期之内他们在颜色方面比高温高压还差一些，可能净度有一些优势。cvd现在受高温高压的牵制，因为cvd要有大晶片，大晶片的来源只能通过高温高压大颗粒切片来实现。如果高温高压大颗粒切片，比如说俄罗斯或者新加坡的一些企业不提供的话，国内很多做cvd的只能做小颗粒的，最多能买到10×10的水平，12×12、15×15或者更高的买不到，因为现在拼接这个技术在国内包括全球来说都不是很成熟，cvd未来的目标一定是做功能化材料，包括窗口片和热身材料，对净度要求比较高的无杂质的这些金刚石，一定是cvd的市场，但是短期之内做培育钻石一定是高温高压的市场。
6、海外的企业像Diamond Foundry、戴比尔斯下面的Lightbox都采用了cvd的路线，过去可能是想cvd能做的更大，高温高压只能做一些小的，您觉得接下来这两种技术路线是不是一定是高温高压法会走出来？
目前来说，戴比尔斯的Lightbox在网上订货的话，他的交货周期我们了解到至少半年到一年，它是非常长的，你可以定，但是订完之后拿不到货。他当时定价格定了800、400和200的价格，是为了扰乱培育钻石的市场，不是真正要做这个行业。现在他发现这样行业可以做了，现在在做一些铺垫，戴比尔斯承认培育钻石市场地位，其实对于我们中国是有相对的帮助。但是cvd这一块,现在你要做到比如说def色净度在vs、vvs以上的话，1-1.5克拉，也就是现在市场上最流行的克拉数的成本跟高温高压比是没有优势的，因为高温高压这么多年来技术成熟度要比cvd的好。
7、各个厂商机台数的量，您这边有数据吗？
我们统计全行业来说的话，应该在1万台左右。中南现在在4000-4300，黄河大概2900或者3000，华晶在郑州和商丘两块一共1000出头，然后第二梯队的力量可能是200多，剩下的就是四五十台的的企业。
8、四五十台这样的企业是不是特别多？
至少二三十家，但是他们其中有些做低端的一些工业料。
9、从力量的招股书看，也有培育钻石这一块业务，比力量小的这些只有四五十台的这些企业，他们能不能做培育钻石？
据我了解营口有三家，平均应该是在30台左右，三家在一块能有100台，然后安徽有一家应该有100多台，其他的像修武鑫锐的话有几十台，但是他做的都是小碎钻，在行业里只有他做小碎钻，其他的都做大的了，他小碎钻市场做的也不错。
10、刚才说的这几家小企业，他们现在能做多大的培育钻石，做出来的产品品质如何？
6克拉以下都可以做。颜色的话现在都有改进了，我18年去的时候，他们的颜色还不太好，发绿或者发黄，今年还没去看过，据了解他们的颜色现在不错了，能做到F色左右，比第一梯队的稍微差一点。
11、全球其他国家还有做高温高压这一块做的比较好的企业吗？
俄罗斯有一家，但是老板把公司卖了。其他做高温高压的都是做工业的，国外基本上做钻石都是cvd做。
12、像国内的6面顶的技术，相对来说是不是比国外的2面顶的技术成本上低一些？
两边顶是不做钻石的。工业这一块的话，2面顶它也不做工业的金刚石了，它都是做复合片，国外现在进口到国内的金刚石大概每年有1亿多克拉，大部分是通过上海、大连、青岛那边的一些外贸公司买了国内的料之后，他们做二次分选，分选之后再卖到国内来，价格能翻3-5倍。但是这一块他们实际生产的已经很少很少了，复合片这一块他们做的比较多，通过2面顶，他们做复合片比国内6面顶做的复合片的片大，另外它的一致性相对好一些。
13、培育钻石这一块，中南、黄河这些企业，它们后面的扩展节奏怎么样？
我感觉现在是有钱也不一定能快速的扩展，因为两个原因，一个是压机的生产厂家，很多压机的生产厂家他们在自己做钻石，他们有一些技术，现在在做这一块，但是目前来说还没见到规模。另外一个就是压机受限于压机的每年产能，像中南去年还是前年，他们上来第一期的163台压机，大概花了半年的时间，今年他们计划300台压机的，大概投资4个多亿，压机企业像洛阳最大的洛阳启明、郑州三磨所他们全开动的话，一年的产量也就在300台左右。
14、像黄河在集团有个压机公司，设备这一块它的产量怎么样？
很少。
15、黄河如果要上设备，它也是跟三磨所和洛阳启明购买吗？
会有一些其他的公司，他有3-4个供应商。
16、黄河的扩产计划？
黄河扩产没有太具体的数量，他也一步一步在走。
17、中南今年是打算扩300台？
对，这300台全是做钻石。
18、中南扩产的这300台，是买650的机子还是850的机子？
应该是850的。850的300台，一台机子150W左右，因为他们只买机子的毛胚，自己加工。他们有一些工艺是对外保密的，不依赖于外面的。
19、华晶现在是不是没法做了？
华晶的技术和市场都有，看政府能不能保住他，保住他的话，郭总的债务，郭总承担一部分，公司承担一部分，然后把股东踢出局，公司由其他外资或者政府相关的一些进来，慢慢通过市场，比如说2-3年市场非常好，再融资再扩资，生产之后来偿还这个债务，慢慢公司进入正常化，这是最好的结果。短期不好说，因为现在郭总很强硬，其实有很多投资方和风投公司都在找他谈，比如说我们进入，郭总舍弃实际控制人，但是他不同意，他说你要进入可以，但是必须我是第一责任人，没法谈，所以现在只能政府来做这个事。
20、培育钻石，850的机子相比650的机子的产量大概能提升多少？
我们预估产量提升20%。比500的机子提升40%以上。
21、850的机子成本能下降多少？
做钻石，原材料这一块成本是忽略不计的。毛利率非常高，50%以上。
22、850的机子对良品率有影响吗？
有影响，据我们了解，850的没有650的成熟，850现在还是在边探索边扩产的阶段。良品率还是650的高一点。
23、同样一台650的机子，它生产工业金刚石跟培育钻石，它的产量或者说产值会相差多少？
生产钻石的话，它的产值要比工业的我们预估应该是高50%。如果中南4000台全部都做培育钻石的话，对它来说是很大的利好，但是现在他们还要兼顾到工业用品。
24、中南它本身是个国企，大股东是个军工企业，4000万台的设备在切培育钻石的时候会不会很激进，一半直接切过去？还是以新增的方式多一点？
它是兼顾传统和现在的，然后慢慢的提升，增加机型全部做现在的，把原来占有的机型再回归到工业料上，因为工业料一直都在涨价，供不应求，今年1月4号平均涨了4%，19年到现在平均涨了10-15%。
25、现在做工业料的话，净利率大概能做到多少？
原来在5-8%，现在在20%以上了，可能还会再涨，因为下游现在带动比较快的光伏、新基建这一块也要大涨，可以关注隆基、三超这些企业。
26、中国把毛胚生产出来，然后出口到印度，印度现在打磨这一块恢复了吗？
恢复80%了。不光是打磨，还有很重要一块是渠道，我们没法直接向美国销售，都是要通过印度的渠道，培育钻石都要借助天然钻石的渠道，我们没有自己的渠道。
27、国内有企业在建渠道对接国外吗？
有，但是以小的和个人的为主，没有形成气候。
28、国外的大企业没有想要掌握源头直接跟我们合作吗？
天然钻石市场和规则形成这么多年了，短期内应该不会有太大变化。而且最少的利润是留给我们的，利润留在加工和销售渠道了，他们应该是绑定的，我们只是局外人，不会因为我们来改变市场的整个格局。
29、未来人工钻石体量大了之后，会不会是上游定价？
上游定价是有序的可控的，但是在国内来说是无序和不可控的，所以我们现在通过我们协会在做一些相关的工作准备，做一个平台，针对培育钻石做一个销售中心或者交易中心，这样的话，制定一个全球的规则，我们有规则了，大家都执行了，有相互牵制的，这样的话老外可能才会跟我们合作。
30、河南金拓，做加工和贸易的，他们是不是想把加工这一块也在国内慢慢做起来？
我们正在谈合作，加工中心我们想放在郑州。现在的进展是等政府的支持。这一块瓶颈在于加工的技术，我们要引进相关的技术和人才团队到国内来，在郑州做相关的一些培训和一些扶植，这样才可以把产业做起来，国内现在是没有这方面的团队的。
31、加工这一块，您估计需要多少年才慢慢的能做起来？
政府要是投入大的话，可能很快，两三年、三五年可能就可以了，如果没有持续性的话就很难，各地想做什么产业，必须要政府来给一些优惠的政策。河南这一块就不如深圳和广州，政府的反应速度和重视程度稍微差一点，因为河南第一产业是农业，不是工业，而且河南消费能力也不行。我们现在只占了一个原材料，我们想在产业链上往下游延伸的话，环境是比较大的一个阻力，如果是在上海，我觉得都不用担心，江浙这一块有非常大的消费市场，而且政府的领导决策也很快，但是那边又没有集中度，各有优劣，我们还是想放在郑州来做这个事情。因为郑州航空港是一个天然优势，还是一带一路的一个起点。
32、现在有好多设备，比如说黄河、中南，他们把原来做工业金刚石的设备转过去做培育钻石，现在还在转过去吗？未来工业金刚石这种涨价的趋势是不是还会延续比较长的一段时间？
我们估计了一下，可能比如他的单机收益，如果跟培育钻石基本接近了，或者达到一个相对平衡了就不转了，如果还是相差比较多的话，他们还是慢慢会转。工业料下一步的增长还会进一步涨。
33、全行业产能可能是1万台压机，这1万台压机里面各种规格是怎么样一个比例？
650为主，500和850的也就占到百分之二三十。
34、全行业来看21年的话，您估计行业的供给端能增加多少台机台数？
按各家满产来算的话，锻造加上铸造，可能一年能增加1000台左右，按850来算。如果按650的话可能会更多一些。
35、市场需求这一块，因为培育钻石市场增长很快，您有没有做过相关的测算，未来培育钻石市场会做到多大的一个体量？
我们理想的是想占据天然钻石目前体量的20%，现在看，如果按照市场情况来发展的话，20%应该只是打底的。国内市场现在还没有打开，现在只是依靠美国和欧洲的市场。我觉得像90后、00后消费理念在变化的话，国内市场是迟早会打开，现在阻力最大是在中宝协，他们现在是维护天然钻石的。
36、这几家的克拉钻良品率率大概在什么样的水平上？
克拉钻良品率基本上都比较高了，我当时看了一个他们的合成柱，出来以后基本上能在60%以上，特别是3-5克拉的基本上能达到80%以上，def色的一柱出来基本上都是def色的。但是再往大了做，有一些20克拉以上的，现在良品率还相对比较低。
37、国内的话，深圳的廖总背后有一个所谓的包销商的渠道，这个渠道现在对于产业链语权有多大？
廖总那边他就想通过资金来垄断营销渠道，后来因为没有市场规则的限制失败了，失败之后他现在包销中南的，好像黄河、力量他也在合作，因为他掌握了中南，所以说在国内的影响力应该是最大的。但是其他几家中小的是不依附于他的，第一是廖总他看不上那些家的产品，目前还达不到中南的水平，另外一个原因是他们不太想把自己的渠道只限于一个人或两个人，基本上还是通过其他几个印度的、美国的天然钻石龙头的一些渠道商来做这个事情。廖总我觉得他如果坚持做中南的渠道的话，达不到他之前垄断行业的销售预期，但是他的价值收益一定是排在行业前列的，中南的产品和它的基础决定了他占有的一个先天的条件，而且中南做生意也比较务实和守信。
38、未来这些做钻石毛胚的厂商，能占据价值链利润多少的份额？未来会不会变成过去的工业金刚石或者小米钻，价格猛跌，导致他们能出货，但不赚钱，然后钱全部被品牌商给赚了？
毛胚的收益一定是在价值链最低的，比不过加工、设计、销售的。理想状态下，压机无限扩散，产量无限扩大，价格必然降低，是要有周期的，这个周期3-5年之内，如果市场增量和压机数量的增量不是一个水平线的话，赶不上市场增量的话，会一直保持一个相对高位的运行。之前为什么培育钻石会下降，一个是因为天然钻石厂的打压，另外是市场认可度的下降，包括疫情会有一些影响，现在市场认可了，各个大的交易中心都在认可培育钻石，这个信号是非常积极的，今年的Report里天然钻石和培育钻石都在往上调价格。黄河做的好的产品能卖到500美金一克拉，8克拉的就可以卖到4000美金。
39、现在有哪个品牌商想要进来做培育钻石的？
施华洛世奇已经在做了，国内的六福、周大福，我了解六福是最积极的，他考察过很多的企业和很多地区的高新区，要想投产做相关的加工，但是现在这些国内的大品牌，因为中宝协一直在打击这个事，谁都不想做第一个人。六福、周大福都是他的会员，这些品牌商都比较保守，但是通过我们了解中南、黄河这些企业，他们的终端商都在做储备，一旦这个行业在国内得到认可了，他们会迅速进入。中宝协认为培育钻石影响力天然钻石的利益，因为中宝协是戴比尔斯扶持起来的，中宝协所有的检测设备都是戴比尔斯无偿提供的。
超硬行业其实是基于两个材料发展起来的，人造金刚石和立方氮化硼。
人造金刚石是1963年在郑州磨料磨具磨削研究所产业化，1966年我们做了立方氮化硼，主要针对是黑色金属加工这一块，经过将近60年的发展，现在这个产业从材料到相关的一些制品，上下游加在一起，包括建材、陶瓷，汽车、轴承、航空航天，石油钻探等领域，预估目前全国到千亿级的水平了，大概1000-1200亿。
培育钻石是从2000年左右开始，行业有这个想法的，最早做钻石这一块相关研究的是黄河旋风，做的是黄色的，当时做到最好的应该是直径一厘米，颜色这一块一直没有往白色发展，他们往工业领域在做，当时没有意识到培育钻石这块的市场。最早做培育钻石产业化的应该是华晶，2015年下半年他们做了相关产品之后，有意识的向这个行业扩散了一些技术，然后这个行业很多企业就开始做培育钻石这一块的一些工作，从2015年开始到现在5年时间，培育钻石经历了起起伏伏的一些阶段，价格从非常可观到相对来说的低谷。从2019年到2020年，除了疫情影响之外，价格又在上扬，包括未来3-5年，这个行业大家都是比较看好的。
我们行业的地位是相当有影响力的，在全球市场，超硬材料也就是工业用金刚石，我们占到全球95%以上的产量，我们统计在中高品级的在150亿克拉左右，如果加上低品级的话，应该在200-230亿克拉左右。然后培育钻石这一块国内应该能占到50%，包括高温高压和CVD两种方法，国内以高温高压为主，河南省是一个聚集地，河南省占到全国的80%以上，因为三大巨头，包括第二梯队的一些龙头都在河南。
1、各家企业现在培育钻的产量，以及他们产品的比较，能不能大概介绍一下？
产量直接比较没有意义，因为培育钻石有不同克拉数，克拉数越大，生产周期越长，所以有可能产量低的，但是它的产值更高，比较起来的话没有太多的意义。我们之前了解过，在18年的时候，华晶培育钻石一年的产量可能在200万克拉，但是现在下降到七八十万克拉了，它的克拉数在增大。
2、大小这一块，我们了解到黄河、中南现在可以做的更大，华晶可能只能做一些小的，这个情况大概是怎么样的？
我举个例子，我们根据黄河他们的销售值，黄河20年大概在20-25万克的，中南比它会多一些，华晶的小颗粒相对多一些，可能会占到45-50万克拉。力量可能在3-4万克拉。黄河培育钻石2020年的贡献应该是在三亿多。
3、产品这一块，中南跟黄河，哪一家的产品做得更好一些？有过比较吗？
我们也比较过，中南在大小上和净度上比黄河的好。但是黄河的颜色，def色的整体出产率比中南好。
4、技术这一块，会不会像工业金刚石一样，造成后面大范围的技术扩散？
技术扩散可能跟行业历史上有一些关系，培育钻石这一块，有两方面，一个是设备和产业的基础，另外一方面是技术的门槛。产业基础这一块在短期之内，因为培育钻石和工业金刚石不一样，它的生产周期很长，如果没有相对的数量，比如1000台、2000台这种水平，短期内就算你有四五十台，拥有相关的一些技术，你也不可能在市场上有主动权，而且短期之内没有足够资金支持的话，可能也上不了几十台压机。所以说没有设备这个基础的话，就算有相关的技术，也不可能对现有的龙头造成很大的冲击。
另外一块是技术扩散，之前工业级的相关的人员和技术的要求相对比较低。现在这些大厂，他们有意识地在做一些工作，把原材料、生产、工艺，还有一些其他方面的技改的一些人员都做了切割。流失人员的话，流失出去的都是懂一小部分或者一个阶段的人员，我也了解过，在南方有几家企业之前不是干我们这一行的，有些资金，买了三五台二手的压机，就想做钻石，后来都没有做成，因为他们找的相关人员都是只懂一点点或者一个阶段的技术，所以都没有做好，他们很多资本或者相关设备都砸在手里了。懂全部生产工艺的这些人基本上都在副高管以上，所以扩散的进程会比原来工业的慢了很多。
5、cvd和高温高压这两种技术路线的比较，您觉得哪个会更有优势？
做培育钻石，个人觉得用高温高压的话可能优势更大一些。因为cvd的初期投入不比高温高压低，而且它的设备和工艺相对来说在国内的这些企业并不是很成熟，短期之内他们在颜色方面比高温高压还差一些，可能净度有一些优势。cvd现在受高温高压的牵制，因为cvd要有大晶片，大晶片的来源只能通过高温高压大颗粒切片来实现。如果高温高压大颗粒切片，比如说俄罗斯或者新加坡的一些企业不提供的话，国内很多做cvd的只能做小颗粒的，最多能买到10×10的水平，12×12、15×15或者更高的买不到，因为现在拼接这个技术在国内包括全球来说都不是很成熟，cvd未来的目标一定是做功能化材料，包括窗口片和热身材料，对净度要求比较高的无杂质的这些金刚石，一定是cvd的市场，但是短期之内做培育钻石一定是高温高压的市场。
6、海外的企业像Diamond Foundry、戴比尔斯下面的Lightbox都采用了cvd的路线，过去可能是想cvd能做的更大，高温高压只能做一些小的，您觉得接下来这两种技术路线是不是一定是高温高压法会走出来？
目前来说，戴比尔斯的Lightbox在网上订货的话，他的交货周期我们了解到至少半年到一年，它是非常长的，你可以定，但是订完之后拿不到货。他当时定价格定了800、400和200的价格，是为了扰乱培育钻石的市场，不是真正要做这个行业。现在他发现这样行业可以做了，现在在做一些铺垫，戴比尔斯承认培育钻石市场地位，其实对于我们中国是有相对的帮助。但是cvd这一块,现在你要做到比如说def色净度在vs、vvs以上的话，1-1.5克拉，也就是现在市场上最流行的克拉数的成本跟高温高压比是没有优势的，因为高温高压这么多年来技术成熟度要比cvd的好。
7、各个厂商机台数的量，您这边有数据吗？
我们统计全行业来说的话，应该在1万台左右。中南现在在4000-4300，黄河大概2900或者3000，华晶在郑州和商丘两块一共1000出头，然后第二梯队的力量可能是200多，剩下的就是四五十台的的企业。
8、四五十台这样的企业是不是特别多？
至少二三十家，但是他们其中有些做低端的一些工业料。
9、从力量的招股书看，也有培育钻石这一块业务，比力量小的这些只有四五十台的这些企业，他们能不能做培育钻石？
据我了解营口有三家，平均应该是在30台左右，三家在一块能有100台，然后安徽有一家应该有100多台，其他的像修武鑫锐的话有几十台，但是他做的都是小碎钻，在行业里只有他做小碎钻，其他的都做大的了，他小碎钻市场做的也不错。
10、刚才说的这几家小企业，他们现在能做多大的培育钻石，做出来的产品品质如何？
6克拉以下都可以做。颜色的话现在都有改进了，我18年去的时候，他们的颜色还不太好，发绿或者发黄，今年还没去看过，据了解他们的颜色现在不错了，能做到F色左右，比第一梯队的稍微差一点。
11、全球其他国家还有做高温高压这一块做的比较好的企业吗？
俄罗斯有一家，但是老板把公司卖了。其他做高温高压的都是做工业的，国外基本上做钻石都是cvd做。
12、像国内的6面顶的技术，相对来说是不是比国外的2面顶的技术成本上低一些？
两边顶是不做钻石的。工业这一块的话，2面顶它也不做工业的金刚石了，它都是做复合片，国外现在进口到国内的金刚石大概每年有1亿多克拉，大部分是通过上海、大连、青岛那边的一些外贸公司买了国内的料之后，他们做二次分选，分选之后再卖到国内来，价格能翻3-5倍。但是这一块他们实际生产的已经很少很少了，复合片这一块他们做的比较多，通过2面顶，他们做复合片比国内6面顶做的复合片的片大，另外它的一致性相对好一些。
13、培育钻石这一块，中南、黄河这些企业，它们后面的扩展节奏怎么样？
我感觉现在是有钱也不一定能快速的扩展，因为两个原因，一个是压机的生产厂家，很多压机的生产厂家他们在自己做钻石，他们有一些技术，现在在做这一块，但是目前来说还没见到规模。另外一个就是压机受限于压机的每年产能，像中南去年还是前年，他们上来第一期的163台压机，大概花了半年的时间，今年他们计划300台压机的，大概投资4个多亿，压机企业像洛阳最大的洛阳启明、郑州三磨所他们全开动的话，一年的产量也就在300台左右。
14、像黄河在集团有个压机公司，设备这一块它的产量怎么样？
很少。
15、黄河如果要上设备，它也是跟三磨所和洛阳启明购买吗？
会有一些其他的公司，他有3-4个供应商。
16、黄河的扩产计划？
黄河扩产没有太具体的数量，他也一步一步在走。
17、中南今年是打算扩300台？
对，这300台全是做钻石。
18、中南扩产的这300台，是买650的机子还是850的机子？
应该是850的。850的300台，一台机子150W左右，因为他们只买机子的毛胚，自己加工。他们有一些工艺是对外保密的，不依赖于外面的。
19、华晶现在是不是没法做了？
华晶的技术和市场都有，看政府能不能保住他，保住他的话，郭总的债务，郭总承担一部分，公司承担一部分，然后把股东踢出局，公司由其他外资或者政府相关的一些进来，慢慢通过市场，比如说2-3年市场非常好，再融资再扩资，生产之后来偿还这个债务，慢慢公司进入正常化，这是最好的结果。短期不好说，因为现在郭总很强硬，其实有很多投资方和风投公司都在找他谈，比如说我们进入，郭总舍弃实际控制人，但是他不同意，他说你要进入可以，但是必须我是第一责任人，没法谈，所以现在只能政府来做这个事。
20、培育钻石，850的机子相比650的机子的产量大概能提升多少？
我们预估产量提升20%。比500的机子提升40%以上。
21、850的机子成本能下降多少？
做钻石，原材料这一块成本是忽略不计的。毛利率非常高，50%以上。
22、850的机子对良品率有影响吗？
有影响，据我们了解，850的没有650的成熟，850现在还是在边探索边扩产的阶段。良品率还是650的高一点。
23、同样一台650的机子，它生产工业金刚石跟培育钻石，它的产量或者说产值会相差多少？
生产钻石的话，它的产值要比工业的我们预估应该是高50%。如果中南4000台全部都做培育钻石的话，对它来说是很大的利好，但是现在他们还要兼顾到工业用品。
24、中南它本身是个国企，大股东是个军工企业，4000万台的设备在切培育钻石的时候会不会很激进，一半直接切过去？还是以新增的方式多一点？
它是兼顾传统和现在的，然后慢慢的提升，增加机型全部做现在的，把原来占有的机型再回归到工业料上，因为工业料一直都在涨价，供不应求，今年1月4号平均涨了4%，19年到现在平均涨了10-15%。
25、现在做工业料的话，净利率大概能做到多少？
原来在5-8%，现在在20%以上了，可能还会再涨，因为下游现在带动比较快的光伏、新基建这一块也要大涨，可以关注隆基、三超这些企业。
26、中国把毛胚生产出来，然后出口到印度，印度现在打磨这一块恢复了吗？
恢复80%了。不光是打磨，还有很重要一块是渠道，我们没法直接向美国销售，都是要通过印度的渠道，培育钻石都要借助天然钻石的渠道，我们没有自己的渠道。
27、国内有企业在建渠道对接国外吗？
有，但是以小的和个人的为主，没有形成气候。
28、国外的大企业没有想要掌握源头直接跟我们合作吗？
天然钻石市场和规则形成这么多年了，短期内应该不会有太大变化。而且最少的利润是留给我们的，利润留在加工和销售渠道了，他们应该是绑定的，我们只是局外人，不会因为我们来改变市场的整个格局。
29、未来人工钻石体量大了之后，会不会是上游定价？
上游定价是有序的可控的，但是在国内来说是无序和不可控的，所以我们现在通过我们协会在做一些相关的工作准备，做一个平台，针对培育钻石做一个销售中心或者交易中心，这样的话，制定一个全球的规则，我们有规则了，大家都执行了，有相互牵制的，这样的话老外可能才会跟我们合作。
30、河南金拓，做加工和贸易的，他们是不是想把加工这一块也在国内慢慢做起来？
我们正在谈合作，加工中心我们想放在郑州。现在的进展是等政府的支持。这一块瓶颈在于加工的技术，我们要引进相关的技术和人才团队到国内来，在郑州做相关的一些培训和一些扶植，这样才可以把产业做起来，国内现在是没有这方面的团队的。
31、加工这一块，您估计需要多少年才慢慢的能做起来？
政府要是投入大的话，可能很快，两三年、三五年可能就可以了，如果没有持续性的话就很难，各地想做什么产业，必须要政府来给一些优惠的政策。河南这一块就不如深圳和广州，政府的反应速度和重视程度稍微差一点，因为河南第一产业是农业，不是工业，而且河南消费能力也不行。我们现在只占了一个原材料，我们想在产业链上往下游延伸的话，环境是比较大的一个阻力，如果是在上海，我觉得都不用担心，江浙这一块有非常大的消费市场，而且政府的领导决策也很快，但是那边又没有集中度，各有优劣，我们还是想放在郑州来做这个事情。因为郑州航空港是一个天然优势，还是一带一路的一个起点。
32、现在有好多设备，比如说黄河、中南，他们把原来做工业金刚石的设备转过去做培育钻石，现在还在转过去吗？未来工业金刚石这种涨价的趋势是不是还会延续比较长的一段时间？
我们估计了一下，可能比如他的单机收益，如果跟培育钻石基本接近了，或者达到一个相对平衡了就不转了，如果还是相差比较多的话，他们还是慢慢会转。工业料下一步的增长还会进一步涨。
33、全行业产能可能是1万台压机，这1万台压机里面各种规格是怎么样一个比例？
650为主，500和850的也就占到百分之二三十。
34、全行业来看21年的话，您估计行业的供给端能增加多少台机台数？
按各家满产来算的话，锻造加上铸造，可能一年能增加1000台左右，按850来算。如果按650的话可能会更多一些。
35、市场需求这一块，因为培育钻石市场增长很快，您有没有做过相关的测算，未来培育钻石市场会做到多大的一个体量？
我们理想的是想占据天然钻石目前体量的20%，现在看，如果按照市场情况来发展的话，20%应该只是打底的。国内市场现在还没有打开，现在只是依靠美国和欧洲的市场。我觉得像90后、00后消费理念在变化的话，国内市场是迟早会打开，现在阻力最大是在中宝协，他们现在是维护天然钻石的。
36、这几家的克拉钻良品率率大概在什么样的水平上？
克拉钻良品率基本上都比较高了，我当时看了一个他们的合成柱，出来以后基本上能在60%以上，特别是3-5克拉的基本上能达到80%以上，def色的一柱出来基本上都是def色的。但是再往大了做，有一些20克拉以上的，现在良品率还相对比较低。
37、国内的话，深圳的廖总背后有一个所谓的包销商的渠道，这个渠道现在对于产业链语权有多大？
廖总那边他就想通过资金来垄断营销渠道，后来因为没有市场规则的限制失败了，失败之后他现在包销中南的，好像黄河、力量他也在合作，因为他掌握了中南，所以说在国内的影响力应该是最大的。但是其他几家中小的是不依附于他的，第一是廖总他看不上那些家的产品，目前还达不到中南的水平，另外一个原因是他们不太想把自己的渠道只限于一个人或两个人，基本上还是通过其他几个印度的、美国的天然钻石龙头的一些渠道商来做这个事情。廖总我觉得他如果坚持做中南的渠道的话，达不到他之前垄断行业的销售预期，但是他的价值收益一定是排在行业前列的，中南的产品和它的基础决定了他占有的一个先天的条件，而且中南做生意也比较务实和守信。
38、未来这些做钻石毛胚的厂商，能占据价值链利润多少的份额？未来会不会变成过去的工业金刚石或者小米钻，价格猛跌，导致他们能出货，但不赚钱，然后钱全部被品牌商给赚了？
毛胚的收益一定是在价值链最低的，比不过加工、设计、销售的。理想状态下，压机无限扩散，产量无限扩大，价格必然降低，是要有周期的，这个周期3-5年之内，如果市场增量和压机数量的增量不是一个水平线的话，赶不上市场增量的话，会一直保持一个相对高位的运行。之前为什么培育钻石会下降，一个是因为天然钻石厂的打压，另外是市场认可度的下降，包括疫情会有一些影响，现在市场认可了，各个大的交易中心都在认可培育钻石，这个信号是非常积极的，今年的Report里天然钻石和培育钻石都在往上调价格。黄河做的好的产品能卖到500美金一克拉，8克拉的就可以卖到4000美金。
39、现在有哪个品牌商想要进来做培育钻石的？
施华洛世奇已经在做了，国内的六福、周大福，我了解六福是最积极的，他考察过很多的企业和很多地区的高新区，要想投产做相关的加工，但是现在这些国内的大品牌，因为中宝协一直在打击这个事，谁都不想做第一个人。六福、周大福都是他的会员，这些品牌商都比较保守，但是通过我们了解中南、黄河这些企业，他们的终端商都在做储备，一旦这个行业在国内得到认可了，他们会迅速进入。中宝协认为培育钻石影响力天然钻石的利益，因为中宝协是戴比尔斯扶持起来的，中宝协所有的检测设备都是戴比尔斯无偿提供的。
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无用
真知无价，用钱说话
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