新冠疫苗进展专家会议纪要
修仙小锦鲤
航行五百年的公社达人
2021-06-16 20:56:23
专家电话会：
请您简单介绍一下，现在国内疫苗接种进度是如何的，能按大省来给我们简单介绍一下。还有整体的疫苗接种规划，今年年底和明年年初大概能达到什么样的水平
中国目前接种情况的话，截止到6月5号，中国累计接种了是7.6亿。计划是到6月底，接种率能够达到40%，也就是说大约有5-6亿人。到10月的话，计划是覆盖率达到75%-80%左右，大概有8-9亿人能够去接种到新冠疫苗。按照这个速度，今年年底-明年年初左右，中国基本就建立起群体免疫机制。
每天国内都有大量的人正在接种新冠疫苗，中国现在的每一亿的接种的间隔已经从25天，现在到了5天左右。国内接种疫苗的情况，每时每刻都在刷新。一些省份：浙江到5月9号是接种了2000万，其中首针的人群大概是1530万人。河南省这也是中国的一个人口大省，在6月底他预计完成40%的接种。另外北京现在已经完成了1500万人，上海完成2800万剂次。
算上我们刚获批的康泰疫苗，国内已经有好几款新冠疫苗上市了，其他厂家的进展情况是怎么样？有哪些是即将获批的疫苗？
截止到6月4日，
国内已经批准的是7款，包括了5款的灭活疫苗，包括中生集团的北生所和武生所两家，另外的话还有科兴，还有康泰，还有中国医学科学院，这5款灭活。另外康希诺腺病毒的，还有智飞重组蛋白的，所以说是5+1+1，总共是7款。在做的梯队中间的话，包括沃森和艾博共同开发mRNA的，现在三期临床。
阿斯利康出现接种后有一些副作用，比如说血栓，在欧洲它叫停之后又开始注射了，血栓是什么原因造成的？其他腺病毒，比如说强生和康希诺的话也会有类似的这种问题吗？
但是实际上每家腺病毒不一样，有用人的Ad5的，有用Ad26的，也有OX1，现在还有在做黑猩猩的腺病毒一些平台。腺病毒本身确实是比较安全的，大部分人的体内都是有腺病毒抗体的。
阿斯利康和强生的都分别有一些这种接种后血栓的情况。强生稍微好点是百万分之一，但是阿斯利康现在的统计大概是十万分之一。新冠疫苗接种获益大于不良影响。
血栓是因为，以阿斯利康为例，腺病毒去表达的s蛋白，它本身如果不完整，s蛋白就不能激发有效的抗体，因为不完整的 s蛋白本身在体内是具备能够引起血栓的一个因素。所以开发疫苗一定要把结构做好设计，尽量避免不完整s蛋白的出现。
另外mRNA疫苗，最新发现它会引起一些少年儿童，特别是男孩子发生心肌炎，这个比例是非常高的，也是1/10万这么一个水平。那么我们知道心肌炎的话实际上也是可以致命的，也是可以让人死亡的。世界上没有一个绝对的安全的疫苗，多少都会有一些不良作用啊或者说是罕见的一些不良作用，最终还是平衡取舍的过程。从风险收益来看，各国政府还是建议有疫苗可以接种的话，还是去使用。
疫情比如到22年中的话会比较稳定，2023年的话，全球包括那些偏远地区和第三世界国家都已经打了一遍之后，业内预计之后重复打是每年打一次疫苗吗？未来有没有可能做长效的疫苗？还是病毒变异速度太快，所以每年都需要去打一遍？
作为一个RNA病毒来讲的话，变异是天性。目前也就是英国，南非、巴西和印度株这么几个VOC。应该说变异速度还不是特别的惊人，所以说依然是可控的。
有些疫苗报道了，在接种以后6个月到8个月左右抗体降得比较厉害，有些人已经测不出来了。包括有人刚刚打完疫苗，一个月两个月去测也测不出来，就是说不同的技术平台不同的产品，持久性是不一样的。另外也有人在开发广谱的，针对所有冠状病毒的疫苗。
现在这些疫苗，是去年疫情爆发之初，加班加点赶着研发出来的，抗原本身的设计制备过程中，都有可升级之处。将来不管哪条技术线，不排除会有更好的更安全的产品出来。
最近的印度变种病毒，之前业内的预测是新冠到最后会流感化，传播的效率越来越高，毒性会减弱，印度为什么会一下子就毒性增强，然后传播力也增强。现在疫苗能够去防疫吗？
印度的毒性没有增强，反而是有所变弱。但是它的传染性大概是强了50%以上。所以说这种印度疫情蔓延不是因为毒性强了，而是传播力增强了。出现了一些悲剧，主要原因全民接种率还不到10%。而且在中小城市以及农村，卫生条件不理想，加上医疗资源的一些挤兑。
国内现在产能目前是多少？有预测说可能是原材料，比如瓶、针筒紧缺，现在您看到的实际供给情况是怎样的？
如果说每个企业说的是真话，应该产能不是问题。国药产能年底50亿，相当于可以满足20多亿人次的。中国肯定是足够，每个人都会打几轮的，加上一些国际义务的话，也够了。康希诺还有康泰智飞等等，把每个企业claim的产能加在一起，应该说全世界的人都差不多够了，所以说应该产能这方面不再是一个大的问题了。
您刚才提到了，现在包装材料方面确实有一些瓶颈，但是瓶颈主要是去年，因为疫情来势凶猛。有些企业也有创新做法，比如一个瓶子用于几个人，降低对包装材料的需求量。
对于年龄组的扩张，很多家都在做12-18岁，有些甚至降低到3岁儿童，临床上这些儿童和青少年组，和成人的主要区别是什么？可以从剂量、副作用的界定、观察期来介绍一下
所有的年龄组，从刚生下来的新生儿，到百岁以上的老人，都会有感染和得病的情况。所以新冠疫苗应该是全民疫苗。
一方面讲，小年龄组所需要的剂量会减少，就像吃感冒药一样，大人剂量到小儿的话，会减半或遵医嘱，同样对疫苗是存在的，剂量方面会适当的减少。另外对于儿童青少年，不良事件的容忍度应该是更低的。
刚才提到的辉瑞在14-17岁男孩子中发生的心肌炎这种情况，是在下降年龄组后新发现的不良作用，在18岁以上成人没有观察到。另外，腺病毒阿斯利康和强生引起的血栓高发于育龄期妇女，将来如果实锤了，会在说明书加黑框警示。
疫苗免疫预存的问题，康希诺吸入式的这种方式，是否能克服这个问题？
腺病毒疫苗，不良作用跟它剂量是有关的。现在说如果改成吸入式，可以降为原来的1/5左右。意味着不良作用发生率会大大下降。还要等后续文献的数据再去下结论。对康希诺疫苗采用这种方式，应该是谨慎乐观的。
核酸疫苗当中还有一个分支，DNA这个技术怎么看？
DNA疫苗制备起来便宜又便利，又可以量很大，储存温度方面又比较好很稳定。但是DNA疫苗有些大的问题，因为它毕竟是有整合到人类基因组的可能性。一旦整合到基因组里，也许会带来奇形怪状的疾病，像肿瘤之类的。
哪些企业可以做这种疫苗抗体水平的检测？
这个应该没太多技术含量的，能做这种ELISA的，中国可能是有数千家甚至数万家，将来只要解决好相应原材料，没有技术难度的。
7个疫苗已经批准了，有可能加mRNA的？是不是会国内mRNA疫苗会先批准上市，然后才批进口的？
复星医药跟BioNTech有合作，会把它进口的mRNA疫苗在中国做临床。另外就是复星医药会在辉瑞授权之下，准备建厂将来生产。
从学术的角度来说应该不会，因为毕竟辉瑞全球已经用了上亿个dose了，安全性有效性各方面数据都有，WHO都加入。有这么多数据支持，我们仅仅因为进口产品把它卡住，好像不太合乎常理。
刚才提到的吸入式剂型，为什么第一批都没有做了，第一批都是注射的？
是大家的惯性思维，讲到疫苗，大家习惯说是肌肉注射，尽管也有科学家呼吁大家不要肌肉注射，考虑这种吸入式，但毕竟习惯势力非常强大的。
疫苗的不良反应发生率，成熟的婴儿疫苗，比如白白破等，这类疫苗的不良反应发生率有多高？
这个大概是十万分几到百万分之几，较罕见的。新冠疫苗的不良反应，我感觉新冠不良反应好像和传统疫苗比例其实差不多的，并没有更高。以后的疫苗会不断的提升、提高。
在安全性上，纳入EUA产品来讲，没有太大问题，基本是属于达到合格线以上。
目前两mRNA疫苗效率明显高于其他疫苗的，以后的leader会在mRNA技术平台？
综合大概可以分为三个，减毒和灭活是第一类疫苗技术。第二代就是把病毒有效成分提取出来，或基因工程的制备出来，蛋白苗之类的。第三代的就是mRNA这样的。越往后面,这种第三代的它的技术水平越是高。
另外关注针对变性病毒的保护效果，一旦发生了重大变异，原有疫苗保护效果不够了，比如降到80以下了，对新的VOC开发新的第二代第三代的mRNA疫苗，他们的效果如何要关注一下。所以mRNA并不是终极的一站式解决方案。
保护时长，相对来说最短的和最长的大概差距有多少？
新冠疫苗也就是一年左右时间。大概的话会差个一两倍。
我刚才所讨论的广谱疫苗，它是真正从机理上面来讲的话，也就是找到所有的冠状病毒共同一些抗原，并且能够用一些真实世界的数据，用动物数据能够告诉你，它真的就是说针对各种各样的所得患者病毒都有很好的一个保护作用，这才是一个广谱疫苗的概念。
比如说重组蛋白，mRNA，vector，这三个是只要能找到的抗原，然后进行表达都是可以。关键就是要找到对吧？
是的。找到以后的话，广谱抗原的抗原性可能还不是那么理想。比如蛋白苗，要加上有效的佐剂，才能够使疫苗有好的效果。
吸入式疫苗，临床可以不做三期吗？国内学术的讨论是如何解决？
三期是应该做的，个人意见。目前全球并没有公认的保护效果的
bar，或者criteria。另外，吸入式主要是粘膜免疫，但粘膜免疫没有数据来支持，也没有检测手段。这样的话，只能用真实世界的数据来证明安全性有效性。
关于不同技术路线，传统的疫苗从有效安全性方面也没有太多缺点。这种情况下，mRNA替换的可能性不是特别大？新型的比如艾滋病的情况，它其实也用不了，是不是比较尴尬的一种状态？
个人对mRNA路线是谨慎乐观态度的，取决于几个方面：
乐观的理由
1）从它的特点来说的话，比如能快速研发，包括变异株很快就把更新疫苗开发出来，还有整个生产可以用化学合成的方法，成本较可以控制的
2）mRNA抗原是在我们体内细胞产生的，更接近于天然抗原，不太会有这种代谢或者毒性方面反应
谨慎理由
1）未来的应用来讲的话，mRNA技术太新了，没有实施例。另外第一个实施例 COVID-19来讲的话，还有个别肿瘤方面极小人群的使用，所以还没有很深厚的积淀
2）有一些研发像LNP等这些技术成分，在这个里面还有一些改进和发展空间
现在新冠疫苗超大规模接种情况来讲，从安全性和有效性各方面来说，总体而言给了人比较强的信心。mRNA技术只对特定基因序列明确的靶标，才会有作用。对于多基因的成分比较复杂的情况之下，肯定是束手无策。
并且整个产业还没有达到相应的成熟度，匹配的供应链、原材料生产制备，包括专利各方面不是很完善。所以，mRNA疫苗产业还需要5-8年左右的发展，才能达到相应的高度。
对传统疫苗，如果能达到较好的安全性有效性、经济性和便利性，大概几块钱就能很好接种了，没必要花几百强行的改成mRNA路径去做。
新冠疫苗有效率和不良反应的关系？
有效率和不良作用的之间没有必然联系。打了疫苗以后可能效果非常好，而且一点不良作用都没有。也可能正好相反，疫苗打完后我们抗体也没有，但不良作用却很大，都有可能。取决于使用的疫苗，个人的身体状态。
如果spike protein不变异，是不是病毒再怎么变异的话，疫苗都是有效的?
原则来说是对的，spike protein是病毒进入体内细胞必须的通道。如果spike不突变的话，所激发的免疫作用，不管病毒怎么变，疫苗应该还是有用的。
关注的VOC （variant of concern），主要是针对 spike的基因序列进行研究的。对于新冠病毒的其他成分，像核衣核蛋白，实际上并不太关注。
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