q:盐湖提锂十四五期间有多少量？单万吨碳酸锂对应设备投资？吸附占多少？膜设备占多少？膜材料占多少？

 

国内盐湖：植根还是主要在国内

国外盐湖：和一些拿资源的企业在合作

 

五矿：从全膜法过度到吸附+膜法，国内资源型的企业预计十四五期间投建30万吨左右，经过了些分析，预计2/3多能去试用到吸附+膜法，21-22万吨左右，基本在青海和西藏。

各家资源禀赋不同

从浓度在几十毫克升到西藏矿业1200毫克升的都有。吸附+膜的工艺用的比较广，占到60%以上份额。久吾瞄准21-22万吨的市场，各家也不同，有些自家在研发技术，有些生产技术是外包去做的。

 

目前用久吾盐湖提锂工艺包的做中试和合作很明确的有3-4家，近两三年，看每家每年投2-3万吨投建量还是有的。每万吨投资在5-6亿左右，各家吸附和膜的比重会不同，鎂铝比高的吸附法会更高。5-6亿是不包含厂房的投资，只是从卤水到碳酸锂的投资。

浓度低一点的吸附量大，吸附材料占比会提升，可能2-3亿吸附设备，剩下的是膜设备

高一点的吸附1-2个亿，膜设备2-3亿，膜材料大概占膜设备的1/3到1/2半（注：单万吨膜价值量对应至少6000万到1.5亿不等）

各种膜都需要用到，超滤、纳滤、反渗透都有。五矿膜片用的都是进口苏伊士、陶氏的和国产的沃顿。

 

q:盐湖业主选择膜片的供给还是我们选择膜供给企业？怎样评价沃顿的膜片？如何和启迪还有三达膜形成差异化竞争？

沃顿是长期的合作膜片伙伴，国内膜片第一号牌子，进口替代肯定是国内企业一个努力的方向

业主选择和我们去选择都会有。

三达和启迪基本都是卷膜端的产能和工艺包。卷膜段段技术差异性不大，核心还是再膜片的性能

近几年很多企业投建上百万平的卷膜产能，海外产品的反渗透膜和纳滤膜都有些独特的看家本领，要么是配方要么是原材料，高端的膜的技术还是掌握在海外企业自己手里。

 

q:市场空间问题？

为什么近几年反渗透纳滤产能上那么快，因为下游领域快速扩张

增速最快的是污水处理的中水回，比例越来越高，以前一些园区做到30-40%，现在环评要求70-80%甚至90%

比如在江苏的靠长江淮水，以及西部的工业园区要做到零排放

污水相关膜的空间在有机膜和陶瓷膜的使用空间是最大的

传统的陶瓷膜，管式陶瓷膜用在工业物料分离，工业物料量小，对性能和质量稳定性要求很高，因为生产当中，不能出问题。环保一只膜，漏了的话没什么问题，陶瓷膜不一样。

环保水处理的量是更大的，物料的有机膜和陶瓷膜就会偏小一点

国内国外企业做陶瓷膜的不像有机膜这么多，应用领域开发起来比较慢

 

煤化工、石化废水、盐化工、炼化要走零排放。

用水大户都要做零排放，主要定位在化工、造纸、印染、冶金，还有就是纯水

我们做中水回用比较多一些

我们长江黄河领域对于工业企业的要求还是比较高的

徐州中水回用10万吨的中水，可能一个园区一天会需要过滤30万吨的废水，中水回用看到30%的增速

 

q:团队怎么样去做项目？是去和企业面谈？

对的，有四个应用领域事业部化工 食品医药 工业水

 

q:订单增长情况？

下游一些工业园区，省内化工和造纸企业中水回用和零排放的需求都在增加

有些项目是立项的时候就进去了。工业方向医药比较平稳，化工方面有增有减，磷酸铁，钛白有增加；盐的资源化有增加。

一氧化碳制乙醇每年这个项目在翻倍，双碳固碳在增加。跟首钢在做，去年大概是6-7千万的订单，今年1.5亿的订单。投建5-6万吨制乙醇的项目，对应我们拿到7000万的订单。十四五他们每年要投20万吨，里面一半是陶瓷膜，一半是无机膜。生产过程中的分离是陶瓷膜。

提锂今年中试线项目在增加，工业化的明年会增加

中试到产能释放就是半年到一年的时间

 

q：十四五期间30万吨的实现难度？

我们看未来2-3年 应该比较确定的有6-7万吨，往后20多万吨可期，考虑到海外空间更大

 

q:三达？启迪？和我们差别？我们的优劣势？但不担心沃顿做工艺包？

三达目前还没有做产业化的项目

三达做了其中的一些工艺设备

启迪跟我们有一些知识产权的纠纷，我们和启迪都做过全膜法的产业化项目，在蓝科锂业做的

纯膜法的项目我们两家都是有一定经验的

我们判断未来大量产能是原卤的产能，所以转向吸附加膜法，两个重点，吸附剂和膜

在考虑要不要和蓝晓合作，但觉得吸附剂放在别人手里不放心

启迪没有做吸附剂的开发

据了解沃顿还是以材料为主。

 

q:业主对国产膜的态度？五矿在二钠是有用沃顿的膜？

持开放态度，国产膜价格跟进口膜会低不少

这个建立在连续性实验基础上，五矿整体实验时间也没有完全达到，只是初步证明可以。

最初肯定进口和替代混用，然后逐步往全替代方向去走

本身五矿那边也是我们推沃顿进去，对沃顿的膜我们用的比较多的，也是比较信任的，沃顿交流很多，沃顿是反渗透第一个牌子，他的研发投入和研发体系的规范化也是成规模的。大家共同努力去做。

 

q:各个项目上，用的国外和国内的比例是多少？

有些单个项目的影响还比较大的。

趋势是国产率在提升，国内反渗透不会低于10个点，超纯水国产的还是可以做稳定点的

国产膜近两年高性价比的冲击还是有的

国外企业也逐步会放弃中低端膜的市场

但sw系列的工业膜和海淡膜，基本是海外企业一统天下的市场

国产纳滤膜也是这几年刚刚开始做的（能稳定品质的纳滤膜）

以前基本是ge的纳滤膜，少部分用到沁森的纳滤膜

最大的市场空间还是反渗透膜，纳滤膜用的相对会少一点

市场最大的有机膜就是超滤，国内市政污水处理厂NBR膜的市场很大

然后就是反渗透，做中水回用，需求很大，增速30%以上

家用膜市场也比较大，但供应商良莠不齐，国内所有做反渗透膜的企业都会去做家用膜

做玼了的反渗透膜都会倒向家用膜

陶氏把家用膜和低端膜已经在国内找代工了，但高端工业膜还是在美国和中东生产

 

q:国产反渗透膜和国外的价格差距？性能差距？

国内没有替代品的，差距就很大，成倍的差距

纳滤膜差距会更大一点，价格差60-70%

水处理上，30-40%价格差距

盐湖提锂这块，如果海外膜要和国产膜竞争的话，价格要缩一些，但看我们在其他行业的案例来看，价差会存在的。

 

q:海外会不会用吸附+膜法？还是摊晒？

摊晒肯定是最不经济的。

吸附+膜能降低投资，珠峰都在考虑吸附+膜的技术

资源禀赋好的话，投资和运营成本会更低

海外不确定性比较大，当地政治经济环境不确定性

还有海外项目实施的条件，很多盐湖不通水和电，本身基础设施建设需要很长时间

吸附+膜法现在看来是最低的，珠峰海外那边做到每万吨2万块钱以下成本

 

q:中水回用感觉市场增长比较快？咱们订单跟着行业在增长吗？

每年20-30%的增长还是有，今年工业水这块，4-5亿，每年都会增长

工业水市场在增长，里面有些项目也良莠不齐

环保很多项目大家对成本要求比较高，我们还是尽量找一些行业头部的项目去做

今年做的造纸做的都是艾森伯，九龙等头部企业

国内晨鸣、太阳纸业都不太敢去做，虽然他投资也很大，但他现金流也很紧张，付款不会太好

造纸 印染 化工 我们中水回用主要用在这些领域

 

q:行业有什么变化吗？中水回用几年前就提出来了为什么最近增速快？

近年提的很高。环评要求造纸一般在海边，现在零排放，90%以上回用，都不让排了。很多也要做盐的资源化利用，做成硫酸钠，氯化钠等。

质保期一般就是一年，当时做王子项目是全国第一个项目，我们当时设计是留了一些余量的

我们现在有一个再生水厂，三达是BOT的模式

我们认为给企业服务要比给政府服务好一点，对政府PPP项目达不到这个效果

 

q:国外厂商对盐湖提锂订单的态度？盐湖提锂业主认为哪方面影响会更大，报价还是什么？

膜生产商是被选择的角色，国外企业对于工艺开发的程度远没有工艺开发这么深。他就是做出来材料，你觉得能用你就去用。我们更多是结合工艺去做选择。

 

业主肯定更希望是越有经验，价格越便宜更好。技术上独特性越高，话语权越强。

把它拆解成单体的工艺段或者设备，那供应商的话语权就越弱。

这次丢标就是把东西拆成了不同的工艺单元，东华要承担更大的工艺责任在里面

技术方面我们要做到控制点更多，唯一性要更强

但中国不是说技术好就能做成项目的

蓝科就有点想自己搞技术做研发，五矿就更专注主业，各家盐湖的业主对于EPC的态度是有区别的

 

q:吸附剂的布局？吸附剂的占比也蛮高的。

提锂吸附剂做的比较早的是蓝科锂业和蓝晓，蓝科从俄罗斯拿来的技术

我们和蓝科针对不同的盐湖做了开发