纪要｜制冷剂行业近况交流

Q：如果企业没有相应的配额，可以从其他企业购买配额吗？

A：关于这个问题，具体细节还没有详细讨论。但是可以给一个例子，比如一个企业有2万吨32的配额，但是他觉得生产1万吨就够了，他可以将剩下的1万吨配额卖给其他企业。配额是可以交易的，但是具体方案和细节还需要进一步讨论。

Q：如果按照这个方案实行， 供给收缩了，国家还在控制，那么未来的制冷剂价格会如何？

A：经过这一轮调整后，根据产能和计价率的约定，制冷剂的价格相对来说会比其他氟化工产品更稳定。

Q：关于二代的配额分发问题，有人得到的多，有人得到的少。65%的配额发放给谁？

A：这是一个复杂的问题，目前还在争论的焦点。相对来说，拥有二代和三代的企业在这个方案中会相对受益，而之前拥有二代的企业可能会觉得自己无法享受到红利。至于65%的配额，如果发放的话，肯定是折算成商标产品发放给相关企业。但是目前还没有明确的分发方式和细节。

Q：企业如果拥有二代产能，但现在很少使用，65%的二代配额该如何发放？

A：这是一个企业需要与管理部门讨论的问题。企业应该关注的是如何将二代产能折算为碳交易，而不仅仅是关注配额的分发。从碳排放和碳交易的角度来争取利益，这才是企业应该做的事情。

Q：22年底之前还没有投产的企业，可以通过买配额再投产吗？

A：可以。

Q：这些未投产的产能主要集中在哪几家企业手里？

A：具体情况我不清楚， 涉及不同的产品， 我们没有带统计数据。但是目前看来，未投产的产能并不多。

Q：关于gwp内部高切低的问题，制定内部高切低的标准或者考量的由头在哪里？

A：没有明确提到背后的目的。个人觉得，控制总的gwp排放量应该是关键，只要gwp等值切换，总gwp排放量就会控制住。但是现在只允许高向低切换，可能是因为认为32 的需求增长会比其他品种更高，所以保留了一定的余地，让其他品种可以切换到32，但不能反向切换。

Q：总的方向上，是否倾向于在这些品种的内部进行一定的切换？

A：是的，具体切换方式可能还需要进一步讨论。

Q：是否有可能出现一种结果，切换这一条会被抹掉， 也就是说只能按照65% 切换？

A：有可能按照65%切换，也有可能存在三代内部切换和65%切换的可能性。

Q：如果暂时不发放65%，是否希望留一些灵活的缺口？

A：是的，可能希望通过配额来留一些灵活性，未来可能会分配给大家来回切换。

Q：关于三代的切换，是否可以按照品种来解决灵活性的问题？

A：是的，按照品种切换可以解决灵活性问题。每年调整一次，给了我们很大的想象空间。

Q：像需求侧这边您感觉如果考虑正常的一个自然增长，像24年大概需求量会在什么样一个水平？

A：需求涉及到刚才说了汽车家用空调房地产系列课题我们没有涉及太多，主要就看国家的一些产业政策，所以我个人觉得2024明年也不会有按照现在经济形势，包括欧美跟我们国家的关于相对经济的一些政策上来说，我觉得没有什么太大的变化。

Q：您觉得需求的总量可能是低于14.4的是吧？

A：因为这三年每家企业都是为了配额，为了基数，所以相对来说又加上疫情三年，所以说我们这个产量相对来说还是比较富裕的，但是从明年开始，因为由于方案的这个实行，对于我们这个行业，包括对产业肯定也是，如果说从投资包括和价格角度来说，肯定是有一定的支撑作用的。

Q：像65%的二代这部分，后面国家发的时候，他这个时间上会我不知道他是随时可能就是在年终的任何一个时点随时都可以发，还是说其实也是年底发第二年的后面整体上一年就不会再变了？

A：根据市场的情况去申请的不存在年底和年初这个问题。也就是说它随时可以根据市场的情况去进行配额的一个发放。他留下来的目的就是为了调节市场的一个杠杆。

Q：现在下一代的4代的价格还很贵，你觉得三代我觉得至少你的价格会不会慢慢的上涨，稍微靠一靠的这种情况，不然你是在后面可能转起来也比较麻烦。

A：价格这么高，是因为受到国际上面那些企业对生产和应用专利的控制，它限制我们国内的发展。如果说跟三代要放开，我们生产和使用价格也不高的，现在我们4代资本金这些因为受到霍尼韦尔和科目专利的限制，我们不能生产，我们不能销售，所以说价格非常高，其实从生产成本来说，按照现有的来说，我觉得如果说放开的话， 可能国外价格的1/3 甚至 1/4、1/5都有可能的。

Q：咱们对于想问一下，如果说这个东西65%拿在国家的手上， 而且随时可以调整。大家今天争论的是什么？

A：争论的焦点就是刚才你说的他有二代，他二代多，他如果发掉以后，配额不就属于他自己的。结果他不发。他就觉得不是他自己的， 所以说为了争吵这个事情，主要是增长65%的事情。

Q：制冷剂行业的基准是以生产量还是销售量为准？如今的基准是以哪个量为准？

A：以生产量为基准。我们核准企业时会查看其去年的产量，并统计其消耗量。库存中的产品已被纳入财务统计，而经销商的库存无法统计。因此，今天我们讨论的是企业的生产基数。

Q：过去三年的生产量较高，导致产能过剩。但今年由于疫情影响，企业的生产负荷降低了，会更加追求盈利而不是盲目生产。对产品价格和市场的控制也会更加理性。目前市场供给相对充足。

A：前三年的情况是如此，但今年是一个过渡年，企业的生产负荷不会太高。企业会追求盈利，不会亏损。对于长期来说，企业会根据设定的基准来决定生产，对产品价格和市场的控制也会更加理性，不会像前两年为了拿配额而不计成本地大量生产。

Q：一些制冷剂比如环戊、丙烷等存在安全性问题。国内也有一些开始使用这些制冷剂，但安全性不够。我们该如何看待这个问题？

A：确实有一些制冷剂存在安全性问题，比如环雾和丙烷，它们易爆炸且安全性较低。虽然国内也有一些开始使用这些制冷剂，但我们不应忽视安全性问题。

Q：今天开了会到12月中或者底出方案之前，还有什么样的流程和会议要到？

A：这个方案等不到12月份，应该到10月份差不多就得出，12月份出都来不及了。

Q：在10月份之前还有开会吗？

A：肯定得开，但是我估计不会像今天这么开。

Q：明白就是多久开一次，比如说今天8月9号开了一次，下周等等还会怎么来开这个会？

A：这个没有时间的，我们开会已经开了好多了，其实本来今天下午开会，很多人原则上以为所有的企业都征求过了，今天只是征求一下大家意见， 进行重点的问题，后期细节探讨的结果没想到明白。

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