工业富联(601138)3月5日交流会议
慧选牛牛
买买买的机构
2024-03-05 20:32:01
慧选牛牛
2024-3-5
3月5日慧选牛牛讯，工业富联(601138)举办交流会议，Q:近期您对于A服务器行业的观察?A:2024年整个AI市场涨幅非常快从GPU层面来看，出货的GPU以英伟达为主，训练卡出货量在2023年达到200万张(英伟达训练卡都是工业富联代工)其中A100和H100点比为1:1(A100和H100各100万张)。在2024年训练卡出货量预计达到400万张，其中H100达到300万张左右A100大概有20万张左右，B100有35万张左右，H200接近20万张(算力介于H100和B100之间),H20大概有25万张左右(国内特供)。从服务器端来看，2023年工业富联的AlI服务器(包括推理和训练)代工量为13万台不到,其中有9万台不到为推理服务器，剩下的是训练服务器(都是英伟达的)。2024年增加到将近19万台，其中12万台左右的推理服务器，7万台左右的训练服务器。由此可见,在2024年英伟达的GPU出货量和工业富联的AI服务器出货量都有显著提升。英伟达GPU的出货量提升是来自市场的需求。工业富联AI服务器出货量提升是有两方面原因，一方面是已有客户量的提升，如亚马逊、微软、谷歌等。另一方面是在2024年工业富联引入了新的客户，比如Meta、苹果等。总体而言，2024年板卡和Al服务器的出货量都有较大提升。α:请问B100预计在Q3还是Q4才能出货?A:英伟达在2024年会推出B100、H200和H20,H20和H200都会在2Q24出货，B100会在3Q24出货。具体来看，H20预计在5月前出货，H200预计在6月出货，B100预计在7月开始出货。Q:出货是指板卡出给服务器厂商还是服务器出给终端客户?A:出货是指卡出给英伟达。一旦卡交付给英伟达，随后将其组装成服务器的过程基本上不会占用太多时间，大约一个半月左右即可完成。Q:请问8B100的模组价格展望?8H100的价格变化趋势?A:对于模组的价格而言，工业富联还未获得客户的心理预期值。客户对于B100单卡价格的心理期望值大致在38000-39000美金左右。按照这个价格来测算，模组价格会在31-32万美金左右。因此，B100的训练服务器售价我预计会在50万美金左右。目前H100单卡(SXM)价格大概在21000美金左右，模组价格在17-18万美金左右，服务器价格在23-25万美金左右。这是工业富联从英伟达拿到的价格。Q:请问超微拿卡价格会高于工业富联?A:超微的拿卡价格会偏高于工业富联，因为工业富联拿卡的价格基本为云厂商价格，云厂商的采购量即量大又稳定。相较之下，像超微这样的公司由于其采购量和预期无法与云厂商相媲美，因此在市场上可以看到的训练卡价格基本上云厂商是最有竞争力的。我计算下来超微的H100单卡价格在24000美金左右，工业富联的H100单卡按21000-22000美金左右来看，大概有1000-2000美金左右的区别。Q:请问是否还有PCle的H100出货?A:有出货但不是很多，基本上PCle的H100能占到H100出货量的30%左右，大部分还是8卡模组Q:请问2024年主要云计算厂商训练卡采购量?A:2024年在整个云厂商领域，北美的四大云厂商依然占据主导地位。微软是2024年训练卡涨幅最显著的云厂商，微软的采购量中包含了一部分是供应给OpenAl的。由于微软作为采购的接口，无法明确划分这些卡是用于微软还是供应给OpenAl的。具体来看，2024微软的H100训练卡的采购量约为70万张左右，是四大云厂商中采购量最大的客户。而亚马逊2024年的训练卡采购量接近40万张，Meta约为35万张左右，谷歌则接近25万张。Q:Oracle(甲骨文)在2024年的训练卡采购量您了解吗?A:Oracle不是工业富联的客户，但我认为Oracle的量不多，Oracle的Al服务器主要是和英伟达合作。英伟达在2024年DGX的服务器出货量为8000台左右，如果按照1机8卡来算，即为64000张训练卡，再加上Oracle自身的资源，我预计总共训练卡的采购量在10-12万张的数量级。Q:英伟达的DGX服务器是否大部分都给了Oracle?A:不是大部分而是全部。Oracle的云和英伟达的DGX有关联合作,英伟达会依托于oracle的云进行租赁。Q:请问板卡数量和英伟达业绩反推的板卡数量为什么差了20%左右的量?A:对于英伟达而言，在Q4生产的部分板卡或8卡模组，当时以库存的形式进行组装，而并非全部实质性地销售出去。因为像英伟达这样的芯片厂商通常会在年底保留-部分库存，以满足第二年对于生产需求较大或时间较紧的客户的交付要求。这种情况在行业中是相当正常的，不仅仅是芯片厂商，对于其他厂商也是一样，尤其是在年底，许多企业都会采取类似的操作方式。Q:是否也可以把2024年工业富联的板卡数量乘80%来对应英伟达业绩?A:没错。大概对应英伟达320万张卡的业昏Q:请问工业富联在2024年出货量季度拆分?A:在1Q24,A100的出货量约为7万张而H100出货量约为85万张左右。在2Q24,A100的出货量降至6万张而H100出货量则增至90万张，H200的出货量约为3万张。在3Q24,A100的出货量约为3万张，H100出货量约为75万张，B100出货量约为10万张,H200出货量约为7万张。在4Q24,A100的出货量约为3万张，H100出货量约为70万张。B100的出货量约为25万张，H200出货量约为15万张。Q:请问工业富联在2024年代工的推理服务器中主要使用的GPU?A:主要以L40为主。Q:这是否意味着2024年L40的出货量上百万?A:L40的量中会有少部分的L40s,整个L40的出货量会在200-240万张，L40S的出货量在几十万张。Q:请问H200在2024年的出货量是否有些保守?A:目前英伟达给出的H200预期约为25万张。在新推出的H200和B100中，客户更倾向于选择B100这种高算力的训练卡，尤其是云厂商。因此，H200的出货量会相对较少，B100基本可以理解为H100的升级版，目前市面上算力最高的卡。H200主要提供给一些中低端企业或商业客户使用，例如那些预算不足以购买像B100这样昂贵的高端训练卡的客户可以选择购买H200。另一方面，英伟达推出H200是为了应对AMD的MI300或350系列卡。因为在AMD推出MI300或350系列卡时，对标产品是英伟达的H100,而不是B100,并且我相信一旦AMD的卡验证完成并进行量产供应，价格肯定会低于H100,这时H100的竞争优势就会减弱。因此，在这种情况下，英伟达必须推出一款与AMD的卡相匹敌，性能高于MI300或350,但价格不会高太多的卡，才能在市场上与其竞争。所以我认为，英伟达为了对抗AMD的MI系列,推出了H200这款卡。由于H200所对应的客户群体主要以企业和商业客户为主，整体的需求可能并不会特别大。因为英伟达的客户群体中，一半以上是互联网公司，而剩下不到50%是企业和商业客户。所以在这些客户中，既有H100又有H200,选择哪个取决于客户的预算。因此，从2024年的情况来看，H200在小批量供应方面的需求可能不会很大。Q:请问2025年出货量的能见度如何?A:2025年的能见度基本上要等到10月才能展望。然而，我预计在整个2025年，与从2023年到2024年的提升相比，训练卡的出货量提升可能不会那么显著，因为2025年绝大多数厂商已经完成了对其模型的训练，并开始将其转向商业化。在这种情况下，训练卡的需求量可能不会像之前那样强烈。尽管OpenAl已经推出了GPT-5和Sora模型，但客户对于AL的追求不太可能像在2023年或2024年那样迅速。我预计在2025年，整个训练卡的需求量可能仅会增长约30%(大约为520-530万张左右)。这是云厂商给出的预测，不是英伟达给出的指引。Q:请问H200的单卡价格?A:客户接受的H200的单卡价格在2.8-3万美金左右，官方目前尚未公布具体单价。刚刚提到的H200和B100的讨论中，所涉及的单价都是云厂商客户能够接受的价格范围。我认为英伟达在定价时也将努力接近这个范围，尽量贴近客户预期，Q:请问是否有很多H100用于推理?A:2024年H100还没有大规模用于推理因为在2024年,H100有与之对应的推理即L40。目前有人认为H100会用于推卡，理，但根据客户的反馈,在有L40的情况大家更倾向于选择L40作为推理卡F然而，2025年一旦推出B100后，如果英伟达没有推出与B100对应的最新推理卡客户可能会临时采用H100作为推理卡。这种情况可能发生在2025年，前提是没有新的推理卡推出。我猜测这种可能性不大，因为英伟达通常会在每年的Q2或Q3的产品发布会上推出新的推理卡。Q:是否有客户为了等待B100而对H100进行砍单?A:有一些客户，比如微软等，采取的策略是进行调整，而不是简单地砍单。他们可能会减少H100的采购量，而通过增加B100的采购量来弥补H100的缺口。这种情况在云厂商中比较普遍，尤其是像微软和Meta这样对模型算力要求较高的公司他们通常会在3Q24开始采购相应的B100Al服务器。Q:英伟达在最近的业绩会上提到，他们认为英伟达的卡有40%被用于推理，请问您是否有观察到相关趋势?A:目前确实有一些客户，例如OpenAl等公司，因为尚未拥有足够强的推理卡。在这种情况下，极少数客户可能会使用训练卡进行推理。这种情况通常仅限于某些客户，即其预算相对较充足，且其模型相对较大。然而，这类客户非常有限，通常只有像OpenAl这样的公司采用这种做法，其他公司普遍不会选择这样的方式。Q:请问L40和L4Os板卡和服务器的单价?A:目前，L40卡的单价为4000-4500美金左右，一台服务器价格在6-7万美金(配4张卡)。L40S的单价在5000美金左右，服务器的单价在7万美金左右。Q:请问L4O服务器的份额?A:推理服务器通常与训练服务器相对应其他公司也通常会采取类似的策略。L40朋务器在12万推理服务器中占比在50%左石Q:为什么L40S被禁后还有这么大的量?A:L40S在推出时具有两个主要用途，方面是为国内客户提供训练服务器，另方面则是在北美的一些低端市场中用于训练。由于L40S主要用于图形和视觉训而非人机对话训练，因练，此2024年L40S的出货量主要以低端训练服务器为主。Q:请问工业富联的UBB有没有A100型号?A:2024年A100总共也有20万张左右预计2025年就没有了。
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3月5日慧选牛牛讯，工业富联(601138)举办交流会议，Q:近期您对于A服务器行业的观察?A:2024年整个AI市场涨幅非常快从GPU层面来看，出货的GPU以英伟达为主，训练卡出货量在2023年达到200万张(英伟达训练卡都是工业富联代工)其中A100和H100点比为1:1(A100和H100各100万张)。在2024年训练卡出货量预计达到400万张，其中H100达到300万张左右A100大概有20万张左右，B100有35万张左右，H200接近20万张(算力介于H100和B100之间),H20大概有25万张左右(国内特供)。从服务器端来看，2023年工业富联的AlI服务器(包括推理和训练)代工量为13万台不到,其中有9万台不到为推理服务器，剩下的是训练服务器(都是英伟达的)。2024年增加到将近19万台，其中12万台左右的推理服务器，7万台左右的训练服务器。由此可见,在2024年英伟达的GPU出货量和工业富联的AI服务器出货量都有显著提升。英伟达GPU的出货量提升是来自市场的需求。工业富联AI服务器出货量提升是有两方面原因，一方面是已有客户量的提升，如亚马逊、微软、谷歌等。另一方面是在2024年工业富联引入了新的客户，比如Meta、苹果等。总体而言，2024年板卡和Al服务器的出货量都有较大提升。α:请问B100预计在Q3还是Q4才能出货?A:英伟达在2024年会推出B100、H200和H20,H20和H200都会在2Q24出货，B100会在3Q24出货。具体来看，H20预计在5月前出货，H200预计在6月出货，B100预计在7月开始出货。Q:出货是指板卡出给服务器厂商还是服务器出给终端客户?A:出货是指卡出给英伟达。一旦卡交付给英伟达，随后将其组装成服务器的过程基本上不会占用太多时间，大约一个半月左右即可完成。Q:请问8B100的模组价格展望?8H100的价格变化趋势?A:对于模组的价格而言，工业富联还未获得客户的心理预期值。客户对于B100单卡价格的心理期望值大致在38000-39000美金左右。按照这个价格来测算，模组价格会在31-32万美金左右。因此，B100的训练服务器售价我预计会在50万美金左右。目前H100单卡(SXM)价格大概在21000美金左右，模组价格在17-18万美金左右，服务器价格在23-25万美金左右。这是工业富联从英伟达拿到的价格。Q:请问超微拿卡价格会高于工业富联?A:超微的拿卡价格会偏高于工业富联，因为工业富联拿卡的价格基本为云厂商价格，云厂商的采购量即量大又稳定。相较之下，像超微这样的公司由于其采购量和预期无法与云厂商相媲美，因此在市场上可以看到的训练卡价格基本上云厂商是最有竞争力的。我计算下来超微的H100单卡价格在24000美金左右，工业富联的H100单卡按21000-22000美金左右来看，大概有1000-2000美金左右的区别。Q:请问是否还有PCle的H100出货?A:有出货但不是很多，基本上PCle的H100能占到H100出货量的30%左右，大部分还是8卡模组Q:请问2024年主要云计算厂商训练卡采购量?A:2024年在整个云厂商领域，北美的四大云厂商依然占据主导地位。微软是2024年训练卡涨幅最显著的云厂商，微软的采购量中包含了一部分是供应给OpenAl的。由于微软作为采购的接口，无法明确划分这些卡是用于微软还是供应给OpenAl的。具体来看，2024微软的H100训练卡的采购量约为70万张左右，是四大云厂商中采购量最大的客户。而亚马逊2024年的训练卡采购量接近40万张，Meta约为35万张左右，谷歌则接近25万张。Q:Oracle(甲骨文)在2024年的训练卡采购量您了解吗?A:Oracle不是工业富联的客户，但我认为Oracle的量不多，Oracle的Al服务器主要是和英伟达合作。英伟达在2024年DGX的服务器出货量为8000台左右，如果按照1机8卡来算，即为64000张训练卡，再加上Oracle自身的资源，我预计总共训练卡的采购量在10-12万张的数量级。Q:英伟达的DGX服务器是否大部分都给了Oracle?A:不是大部分而是全部。Oracle的云和英伟达的DGX有关联合作,英伟达会依托于oracle的云进行租赁。Q:请问板卡数量和英伟达业绩反推的板卡数量为什么差了20%左右的量?A:对于英伟达而言，在Q4生产的部分板卡或8卡模组，当时以库存的形式进行组装，而并非全部实质性地销售出去。因为像英伟达这样的芯片厂商通常会在年底保留-部分库存，以满足第二年对于生产需求较大或时间较紧的客户的交付要求。这种情况在行业中是相当正常的，不仅仅是芯片厂商，对于其他厂商也是一样，尤其是在年底，许多企业都会采取类似的操作方式。Q:是否也可以把2024年工业富联的板卡数量乘80%来对应英伟达业绩?A:没错。大概对应英伟达320万张卡的业昏Q:请问工业富联在2024年出货量季度拆分?A:在1Q24,A100的出货量约为7万张而H100出货量约为85万张左右。在2Q24,A100的出货量降至6万张而H100出货量则增至90万张，H200的出货量约为3万张。在3Q24,A100的出货量约为3万张，H100出货量约为75万张，B100出货量约为10万张,H200出货量约为7万张。在4Q24,A100的出货量约为3万张，H100出货量约为70万张。B100的出货量约为25万张，H200出货量约为15万张。Q:请问工业富联在2024年代工的推理服务器中主要使用的GPU?A:主要以L40为主。Q:这是否意味着2024年L40的出货量上百万?A:L40的量中会有少部分的L40s,整个L40的出货量会在200-240万张，L40S的出货量在几十万张。Q:请问H200在2024年的出货量是否有些保守?A:目前英伟达给出的H200预期约为25万张。在新推出的H200和B100中，客户更倾向于选择B100这种高算力的训练卡，尤其是云厂商。因此，H200的出货量会相对较少，B100基本可以理解为H100的升级版，目前市面上算力最高的卡。H200主要提供给一些中低端企业或商业客户使用，例如那些预算不足以购买像B100这样昂贵的高端训练卡的客户可以选择购买H200。另一方面，英伟达推出H200是为了应对AMD的MI300或350系列卡。因为在AMD推出MI300或350系列卡时，对标产品是英伟达的H100,而不是B100,并且我相信一旦AMD的卡验证完成并进行量产供应，价格肯定会低于H100,这时H100的竞争优势就会减弱。因此，在这种情况下，英伟达必须推出一款与AMD的卡相匹敌，性能高于MI300或350,但价格不会高太多的卡，才能在市场上与其竞争。所以我认为，英伟达为了对抗AMD的MI系列,推出了H200这款卡。由于H200所对应的客户群体主要以企业和商业客户为主，整体的需求可能并不会特别大。因为英伟达的客户群体中，一半以上是互联网公司，而剩下不到50%是企业和商业客户。所以在这些客户中，既有H100又有H200,选择哪个取决于客户的预算。因此，从2024年的情况来看，H200在小批量供应方面的需求可能不会很大。Q:请问2025年出货量的能见度如何?A:2025年的能见度基本上要等到10月才能展望。然而，我预计在整个2025年，与从2023年到2024年的提升相比，训练卡的出货量提升可能不会那么显著，因为2025年绝大多数厂商已经完成了对其模型的训练，并开始将其转向商业化。在这种情况下，训练卡的需求量可能不会像之前那样强烈。尽管OpenAl已经推出了GPT-5和Sora模型，但客户对于AL的追求不太可能像在2023年或2024年那样迅速。我预计在2025年，整个训练卡的需求量可能仅会增长约30%(大约为520-530万张左右)。这是云厂商给出的预测，不是英伟达给出的指引。Q:请问H200的单卡价格?A:客户接受的H200的单卡价格在2.8-3万美金左右，官方目前尚未公布具体单价。刚刚提到的H200和B100的讨论中，所涉及的单价都是云厂商客户能够接受的价格范围。我认为英伟达在定价时也将努力接近这个范围，尽量贴近客户预期，Q:请问是否有很多H100用于推理?A:2024年H100还没有大规模用于推理因为在2024年,H100有与之对应的推理即L40。目前有人认为H100会用于推卡，理，但根据客户的反馈,在有L40的情况大家更倾向于选择L40作为推理卡F然而，2025年一旦推出B100后，如果英伟达没有推出与B100对应的最新推理卡客户可能会临时采用H100作为推理卡。这种情况可能发生在2025年，前提是没有新的推理卡推出。我猜测这种可能性不大，因为英伟达通常会在每年的Q2或Q3的产品发布会上推出新的推理卡。Q:是否有客户为了等待B100而对H100进行砍单?A:有一些客户，比如微软等，采取的策略是进行调整，而不是简单地砍单。他们可能会减少H100的采购量，而通过增加B100的采购量来弥补H100的缺口。这种情况在云厂商中比较普遍，尤其是像微软和Meta这样对模型算力要求较高的公司他们通常会在3Q24开始采购相应的B100Al服务器。Q:英伟达在最近的业绩会上提到，他们认为英伟达的卡有40%被用于推理，请问您是否有观察到相关趋势?A:目前确实有一些客户，例如OpenAl等公司，因为尚未拥有足够强的推理卡。在这种情况下，极少数客户可能会使用训练卡进行推理。这种情况通常仅限于某些客户，即其预算相对较充足，且其模型相对较大。然而，这类客户非常有限，通常只有像OpenAl这样的公司采用这种做法，其他公司普遍不会选择这样的方式。Q:请问L40和L4Os板卡和服务器的单价?A:目前，L40卡的单价为4000-4500美金左右，一台服务器价格在6-7万美金(配4张卡)。L40S的单价在5000美金左右，服务器的单价在7万美金左右。Q:请问L4O服务器的份额?A:推理服务器通常与训练服务器相对应其他公司也通常会采取类似的策略。L40朋务器在12万推理服务器中占比在50%左石Q:为什么L40S被禁后还有这么大的量?A:L40S在推出时具有两个主要用途，方面是为国内客户提供训练服务器，另方面则是在北美的一些低端市场中用于训练。由于L40S主要用于图形和视觉训而非人机对话训练，因练，此2024年L40S的出货量主要以低端训练服务器为主。Q:请问工业富联的UBB有没有A100型号?A:2024年A100总共也有20万张左右预计2025年就没有了。
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