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【医药】胶原蛋白行业专家会议纪要220422
金融民工1990
长线持有
2022-04-27 00:34:49
Q:胶原蛋白在医药、医美、化妆品、食品领域的应用分别到了什么时期?未来哪一块的发展空间更大?
A:1)胶原蛋白最早的应用其实是工业用途,所以胶原蛋白在工业领域的应用已经非常成熟了;2)食品:阿胶的主要成分驴皮,其中起作用的就是胶原蛋白,所以食品用的动物源胶原蛋白也已经非常成熟了,对过敏源等方面也没有特殊的要求,食用胶原蛋白制品或明胶制品每公斤也就几十到几百元;3)药品:首先应用在药物的胶囊,其实就是动物胶原的水解产物,加工步骤较食品级胶原蛋白更复杂一些,但和整体价格还是相对便宜;4)医疗器械:修复类、皮肤支架、敷料等;5)医美:水光针与填充剂,去年国家刚审批第一款三类械重组胶原蛋白填充剂,依然在很早期;6)化妆品:胶原蛋白应用还在初期,一是因为传统动物胶原容易有杂质和端肽导致过敏,二是因为欧美发达国家限制动物源化妆品原料的发展,都制约了胶原蛋白在化妆品领域的发展。不过有了重组胶原蛋白之后,这两个问题都可以规避。Q:动物提取法胶原蛋白厂商的技术壁垒主要体现在哪些方面?A:动物提取法的壁垒其实已经不存在了,因为动物提取法发展时间已经非常久,已经有非常多的公开技术的文献跟技术资料可以参考。不过关键是要用于医疗的话,根据我国的法规,需要向上追溯三代动物、确保没有疾病史,所以要新建产能的话,光原 料的时间成本就在两年以上,之后建设工厂还要大半年。欧美在动物源胶原蛋白上已经很成熟,国内要发展这个产业的话,上游符合条件的动物供应商就非常少,所以国内如果有厂商要新进入这个行业的话,技术不是问题,成本才是最主要的考虑因素。Q:为什么国内动物源胶原蛋白的医美产品很少?A:医疗用途的动物源胶原蛋白厂商和产品都很多,但医美用途确实很少。在医疗方面,只要将生病或受伤的人恢复到 60-70 分即可,所以技术相对简单;但是在医美方面,本身面对的就是满分健康人群,对医美产品的要求是能做到 120 分甚至向上,所以胶原蛋白医美产品的设计难度非常大,例如每个生命体对外来胶原蛋白的过敏情况都不一样,厂商需要做出满足尽可能多的人的需求,那就需要在去杂质、去端肽等方面有更深厚的技术才行。Q:目前重组胶原蛋白技术上最大的难点在哪里?A:1)原材料方面:重组胶原蛋白技术是世界性 0-1 的问题,并没有海外经验可以参考,国内厂商已经走在世界前列,拥有领先的技术开发经验、产业应用经验、产品安全性资料等,但是在重组胶原蛋白分子量、三位螺旋结构的稳定性方面仍需要继续探索;2)产业应用方面:重组胶原蛋白和动物源胶原蛋白的差异性很大,所以在各个领域的应用都需要从头开始研究。例如在三类医美器械,国内要做出成熟的重组胶原蛋白产品,短则 4-5 年,长则 5-10 年。不过如果国家以后能允许等效性验证的话,发展速度则会更快。Q:重组胶原蛋白技术也是属于合成生物学范畴,产业化过程中最大的问题是?A:从实验室发明出来,到工厂大规模量产, 这其中的不确定性非常大,需要更多的时间和精力去探索。Q:玻尿酸从提取法到发酵法成本大幅下降后才被广泛使用,有观点认为胶原蛋白也会走这条路,但也有观点认为胶原蛋白结构远比玻尿酸复杂,即使做到重组法成本也很难大幅下降,怎么看待这个问题?A:主要看产业应用度,产业应用度越高,它的成本肯定会下降越多。不过中国有庞大的消费人群和市场,可以将成本摊薄。不过胶原蛋白想要做到玻尿酸的成本还是很难的,动物源胶原蛋白有上游原料、技术天花板和政策的限制,成本难以大幅下降;重组胶原蛋白上游原料成本很低,但本身结构非常复杂,所以在研发过程中的成本也会比玻尿酸高很多,例如检验、分析等,短期胶原蛋白的成本很难大幅下降至玻尿酸的水平,长期说不准。Q:如果是动物源胶原蛋白直接应用在化妆品中,还是会有过敏的问题?重组胶原蛋白是不是就不会有过敏的问题了?A:重组胶原蛋白也会有过敏率,不过这个过敏可能是原料的问题,也可能是配方的问题,现在还没有定论。尽管每个人对外来胶原蛋白的过敏反映都不一样,但是整体来说,其过敏率是远远低于动物源胶原蛋白的。Q:胶原蛋白应用在护肤品上,它作为大分子到底能不能透皮吸收?如果不能,那么它对它在皮肤的作用机制到底是怎样的?A:1)很多人认为胶原蛋白是大分子物质,但实际上并不准确。例如创健生产的重组III 型胶原蛋白分子量只有 4.3 万道尔顿,实际上很小,所以透皮吸收问题不大。2)胶原蛋白作为人体内本来就有的物质,它在人体皮肤上本来就有吸收机制,例如毛囊就是吸收微量胶原蛋白的天然通道。3)从实际效果来看,既然有人对胶原蛋白化妆品过敏,那也可以证明化妆品里面的胶原蛋白被透皮吸收了。4)对敏感肌人群来说,由于其皮肤屏障本来就被破坏,所以胶原蛋白的吸收率会更高。5)不过从实际检测角度来看,胶原蛋白作为人体内本来就有的物质,定量检测吸收度确实比较困难。6)整体来看胶原蛋白可以对人体细胞起到维稳的作用,是一种温和且生物兼容的材料。Q:想问一下今年 8 月份有正式实施的那个重组胶原蛋白行业标准,这个文件的主要内容是什么,有和特殊之处?A:1)重组胶原蛋白行业的发展肯定要有一套规范的文件,我国已经有非常多的数 据,这套规范就是参考这些数据制定重组胶原蛋白的标准,包括质量检验检测要求、检测时长、检测安全性、生物性验证要求二等,都在这套标准里面明确下来。整体来看这套标准还是比较严格的,从而保障后续获批产品的安全性。2)这个文件还制定了胶原蛋白序列的鉴定标准,因为重组胶原蛋白的基因片段涉及专利且各家都不一样,因此需要制定这套标准来鉴别市场上的重组胶原蛋白分别是来自哪些厂商的,对代工产品也能做到精准溯源。3)重组胶原蛋白基本是参照此前生物制品中的蛋白药品来监管,管理严格程度很高。
A:1)胶原蛋白最早的应用其实是工业用途,所以胶原蛋白在工业领域的应用已经非常成熟了;2)食品:阿胶的主要成分驴皮,其中起作用的就是胶原蛋白,所以食品用的动物源胶原蛋白也已经非常成熟了,对过敏源等方面也没有特殊的要求,食用胶原蛋白制品或明胶制品每公斤也就几十到几百元;3)药品:首先应用在药物的胶囊,其实就是动物胶原的水解产物,加工步骤较食品级胶原蛋白更复杂一些,但和整体价格还是相对便宜;4)医疗器械:修复类、皮肤支架、敷料等;5)医美:水光针与填充剂,去年国家刚审批第一款三类械重组胶原蛋白填充剂,依然在很早期;6)化妆品:胶原蛋白应用还在初期,一是因为传统动物胶原容易有杂质和端肽导致过敏,二是因为欧美发达国家限制动物源化妆品原料的发展,都制约了胶原蛋白在化妆品领域的发展。不过有了重组胶原蛋白之后,这两个问题都可以规避。
Q:动物提取法胶原蛋白厂商的技术壁垒主要体现在哪些方面?
A:动物提取法的壁垒其实已经不存在了,因为动物提取法发展时间已经非常久,已经有非常多的公开技术的文献跟技术资料可以参考。不过关键是要用于医疗的话,根据我国的法规,需要向上追溯三代动物、确保没有疾病史,所以要新建产能的话,光原 料的时间成本就在两年以上,之后建设工厂还要大半年。欧美在动物源胶原蛋白上已经很成熟,国内要发展这个产业的话,上游符合条件的动物供应商就非常少,所以国内如果有厂商要新进入这个行业的话,技术不是问题,成本才是最主要的考虑因素。
Q:为什么国内动物源胶原蛋白的医美产品很少?
A:医疗用途的动物源胶原蛋白厂商和产品都很多,但医美用途确实很少。在医疗方面,只要将生病或受伤的人恢复到 60-70 分即可,所以技术相对简单;但是在医美方面,本身面对的就是满分健康人群,对医美产品的要求是能做到 120 分甚至向上,所以胶原蛋白医美产品的设计难度非常大,例如每个生命体对外来胶原蛋白的过敏情况都不一样,厂商需要做出满足尽可能多的人的需求,那就需要在去杂质、去端肽等方面有更深厚的技术才行。
Q:目前重组胶原蛋白技术上最大的难点在哪里?
A:1)原材料方面:重组胶原蛋白技术是世界性 0-1 的问题,并没有海外经验可以参考,国内厂商已经走在世界前列,拥有领先的技术开发经验、产业应用经验、产品安全性资料等,但是在重组胶原蛋白分子量、三位螺旋结构的稳定性方面仍需要继续探索;2)产业应用方面:重组胶原蛋白和动物源胶原蛋白的差异性很大,所以在各个领域的应用都需要从头开始研究。例如在三类医美器械,国内要做出成熟的重组胶原蛋白产品,短则 4-5 年,长则 5-10 年。不过如果国家以后能允许等效性验证的话,发展速度则会更快。
Q:重组胶原蛋白技术也是属于合成生物学范畴,产业化过程中最大的问题是?
A:从实验室发明出来,到工厂大规模量产, 这其中的不确定性非常大,需要更多的时间和精力去探索。
Q:玻尿酸从提取法到发酵法成本大幅下降后才被广泛使用,有观点认为胶原蛋白也会走这条路,但也有观点认为胶原蛋白结构远比玻尿酸复杂,即使做到重组法成本也很难大幅下降,怎么看待这个问题?
A:主要看产业应用度,产业应用度越高,它的成本肯定会下降越多。不过中国有庞大的消费人群和市场,可以将成本摊薄。不过胶原蛋白想要做到玻尿酸的成本还是很难的,动物源胶原蛋白有上游原料、技术天花板和政策的限制,成本难以大幅下降;重组胶原蛋白上游原料成本很低,但本身结构非常复杂,所以在研发过程中的成本也会比玻尿酸高很多,例如检验、分析等,短期胶原蛋白的成本很难大幅下降至玻尿酸的水平,长期说不准。
Q:如果是动物源胶原蛋白直接应用在化妆品中,还是会有过敏的问题?重组胶原蛋白是不是就不会有过敏的问题了?
A:重组胶原蛋白也会有过敏率,不过这个过敏可能是原料的问题,也可能是配方的问题,现在还没有定论。尽管每个人对外来胶原蛋白的过敏反映都不一样,但是整体来说,其过敏率是远远低于动物源胶原蛋白的。
Q:胶原蛋白应用在护肤品上,它作为大分子到底能不能透皮吸收?如果不能,那么它对它在皮肤的作用机制到底是怎样的?
A:1)很多人认为胶原蛋白是大分子物质,但实际上并不准确。例如创健生产的重组III 型胶原蛋白分子量只有 4.3 万道尔顿,实际上很小,所以透皮吸收问题不大。2)胶原蛋白作为人体内本来就有的物质,它在人体皮肤上本来就有吸收机制,例如毛囊就是吸收微量胶原蛋白的天然通道。3)从实际效果来看,既然有人对胶原蛋白化妆品过敏,那也可以证明化妆品里面的胶原蛋白被透皮吸收了。4)对敏感肌人群来说,由于其皮肤屏障本来就被破坏,所以胶原蛋白的吸收率会更高。5)不过从实际检测角度来看,胶原蛋白作为人体内本来就有的物质,定量检测吸收度确实比较困难。6)整体来看胶原蛋白可以对人体细胞起到维稳的作用,是一种温和且生物兼容的材料。
Q:想问一下今年 8 月份有正式实施的那个重组胶原蛋白行业标准,这个文件的主要内容是什么,有和特殊之处?
A:1)重组胶原蛋白行业的发展肯定要有一套规范的文件,我国已经有非常多的数 据,这套规范就是参考这些数据制定重组胶原蛋白的标准,包括质量检验检测要求、检测时长、检测安全性、生物性验证要求二等,都在这套标准里面明确下来。整体来看这套标准还是比较严格的,从而保障后续获批产品的安全性。2)这个文件还制定了胶原蛋白序列的鉴定标准,因为重组胶原蛋白的基因片段涉及专利且各家都不一样,因此需要制定这套标准来鉴别市场上的重组胶原蛋白分别是来自哪些厂商的,对代工产品也能做到精准溯源。3)重组胶原蛋白基本是参照此前生物制品中的蛋白药品来监管,管理严格程度很高。

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