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安路科技交流1222
猫猫喵喵3
2021-12-23 08:58:17

核心交流要点:

1、高端占比:10-15%的凤凰系列,主要是28nm的高端的,100K为主,400K比较少;

 

2、EDA:我们的EDA,按照客户的想法去工作,华大九天等的输出是一个硬件的图纸,我们这个EDA也不需要跟晶圆厂去调试;

 

3、毛利率预期:28nm明年占比提升,上量的话28nm产品大概在45%的毛利率,比较合理;如果到12nm,或者Soc方案的话毛利率也可能到60%;

 

4、400K明年400K会做到一个比较大的供货收入占比可能跟今年的100K差不多;

 

5、单价:100K的话价格100-200块钱,400K的话肯定是翻倍以上,但是没有4倍,定价跟不同的客户和需求量的多少也有关系。

 

6、应用:400K:通信用的比较多,工控也会去用,600K及其以上的话通信的比较多;400K的话我们的定价不会比赛灵思贵,通信用的比较多,工控比较少,中兴华为都有;


7、全球结构占比:100K以下的占1/3/,100K以上400K及以下的再占1/3,然后再往上大概是1/3;

 

8、通信占比:现在今年下游60%的通信占比,公司目前的销售很多是通过很多经销商的模式;现在H客户不怎么做,其实我们的设计层面的话没有任何美国的成分,所以明年如果有一条完全自主的线来生产我们的芯片,供起来应该也就合规了;

 

9、12nm的话在台积电来做的,为什么不做14nm,因为他们刚好有一条线,是跟14nm是一个系列的,小的升级版本;

 

10、更高的制程:600K的话,1KK的话也用不到7nm,所以在12nm上面来做,赛灵思的也是集中在12-14nm;AI,数据中心加速的高端应用里才用的7nm;

 

11、格局:整个75%的市场在通信和工控领域,大的通信和工控巨头对于产品的需求要求很高,希望现在买得你的东西,10年后还需要能买到你的产品,行业的特性市场决定了是会相对比较垄断的市场,而不是百花齐放;

 

12、工控新的客户:汇川是主要的工控客户,埃斯顿,利亚德等做显示的客户,工控客户的话还没通信那么集中,可能现在的话比较分散;


13、新产品:12nm和400KK明年一定会有突破和出货;但是SOC产品时间表不确定:很多客户给我们提了这样的需求,一个板子FPGA加一个ARM的CPU,或者RISC-V的,通信和工控的很多客户给我们提了很多这样的需求,行业趋势来看,板上的芯片越少越好,所以这种异构的也是趋势;没有明确的时间表说什么时候量产,

 

14、汽车电子:肯定是未来的方向,设计募投项目的话规划了这个项目,芯片的品质提到车规级的标准,本身芯片的功能是没问题额,所以也会专注这个方向;

 

15、友商S0C方案?招股书也提到S0C,但是具体他们进展不知道,国际上也都是这样的,巨头SOC收入占比不少;

 

16、研发投入方向:软件:2/3做硬件的,1/3做软件的;

 

17、下游应用高端制程:目前28nm以及以上占了总需求70%,明年12nm突破了的话,整个90%的FPGA市场都能触及了,可能只需要开拓车载这样的新的领域;EDA软件的话是不断打磨的过程,客户越来越多,领域越来越多的话,所以软件这块在制程升级的时候困难更大一些;

 

18、我们的IP块是比较多的,客户量是500-1000家客户,友商的话高可靠性领域,客户相对比较集中一些,高云的话专注消费电子,也有的友商话90%的收入来自于一个公司,而软件打磨,一个人给你提问题,和很多客户提问题的迭代是不一样的,所以我们的应用领域是很广的,成熟度也高;


19、有的友商在做7nm?赛灵思的7nm,做在人工智能说加速去替代一部分的GPU的功能,这是具有不确定性,而且7nm的产品对应赛灵思5%的那部分市场空间,我们不会曼谷追求先进制程,而是从市场空间来出发去定一个目标和规划;

 

20、消费电子的应用?打印机,手机屏幕,ARVR眼镜,这个市场的忠诚度不是很高,今天用FPGA方案,明天就会用别的方案,我们在卖的是对芯片指标要求比较高的市场,对手高云等这些的话是消费电子市场比较多,这一块的市场毛利率50%;

 

21、紫光同创的话和我们,都会是未来5-10年的话会是主要的玩家;

 

22、产能:在跟各个晶圆厂,台积电,SMIC为主来争取产能,明年要说产能翻倍增长的话可能会比较困难,我们业绩的话主要是受产能的影响,订单远超过收入;比如今年6-7亿收入,今年的订单量至少是10亿以上;

 

23、我们在中芯国际已经开了户,可以直接下单,灿芯那边也会继续合作,那边跟中芯国际比较合作比较紧密,有时候价格有一定的优势;上游也涨了2-3次价,但是年尾的成本比年初的成本占比高多少这个不好测算;


24、封装:在华天,和星科金朋;

 

25、整体毛利率30多:通信和工控的毛利率比较低,主要他们是量比较大,赛灵思的定价也是这样的,比如1万颗200块,10万颗150这样子;

 

26、55nm都在SMIC,28nm的话都在台积电;

 

27、国产替代需求最强的:通信第一,工控还可以;

 

28、我们成本应该是比较高,一款100K和一款400K,但是赛灵思100K可能有好几十款,他们各个逻辑分布式比较全的;


29、贸易战之前的大客户格局:当时的时点:给H大客户55NM,100K以下的这个产品的话,我们是主供,占到90%,友商可能是在10%;

 

30、正常交货期是3-4个月,现在优先保障客户比较大的,明后年如果产能松一些会好点的;

 

31、EDA:我们不收钱,但是我们可以知道哪些人,给一个账号,经销商也会申请一个账号;

 

32、营收结构:长期的稳态:100K以下占1/3,凤凰占1/3,12nm的话及以上1/3;


33、赛灵思的毛利率65%他有做军工和航天这块相对来说毛利率在90%,这块拿掉的话55%-60%;3-5年之内还有一些我们做不了的高端产品,剔掉的话是他们是在50-55%,所以再算上我们成本没优势的话,价格让利出去的话,我们稳态毛利率是在45-50%比较合理;

 

34、民品:国内170亿的市场空间,28nm是1/3是60亿,我们今年28nm才1个亿的收入,所以市占率还是很低的,未来发展的空间还是比较大;

 

35、国产替代:新设计,新产品会切入到我们公司的产品,已经之前定型的话不太好改,还是用赛灵思,所以现在有一些进程可能不会那么快,但是国内新设计新产品的话会倾斜国内厂商;

 

36、赛灵思今年应该都是20%以上的增长,fpga的特性以及相关的应用我们还是很乐观的,对于我们来说,先去替代170亿这样的市场;

 

37、车载里GPU,CPU会不会替代FPGA,中控的话GPU,CPU的比较主流,FPGA的现在应用的比较少,这是赛灵思来看能不能切入更多,但是车的话还有很多其他的应用,莱悌斯的话在车规这块走的还是比较超前的; 

38、工控和通信的话,对于28nm,100K来说的话,性能要求不一定有那么高的要求,在我们得客户里,没有看到友商的身影,我们以后卡位好了后,也很难换到友商,因为还有EDA这样的惯性,这就是为什么没有中美贸易中,我们也很难进入到国内龙头客户,去替代国外的赛灵思等;

39、这次的国产替代:一是禁运,二是海外缺货,买不到;三是我们跟客户贴的比较紧,比如跟汇川,赛灵思他们芯片定型的话不会跟着汇川的需求去改的,所以我们的话会跟着客户的需求去改动;

40、研发和股权激励:研发每年会有50%以上的增速,SOC还有12nm方向的话会比较多,股权激励后续会去推,但是时间点会很谨慎的去找;

 

41、2023年达到盈亏平衡,希望在2023年去盈利;不过做了股权激励的话对于费用的话有一定的影响;


42、友商:他们的目标市场跟我们完全不一样,所以他们要求抗辐射,高可靠性,毛利率90-95%以上;他们航空航天领域的应用是比较特殊的;


43、明年28nm的收入占比25-30%,12nm的话占比10-15%;


44、数据中心这块业务是国产的服务器,飞腾,龙心的服务器有两块背板的FPGA都是我们,但是他们的量还不是很大,我们是做的控制,这块我们垄断;加速的我们还做不了,配合CPU加速的,这个要求是很高;

45、7KK的话,是好多的芯片叠封的技术,单芯片到1KK就到头了,是赛灵思的市场;

莱悌斯:在车载领域比较积极,低功耗比较强,有一些独到的地方,作为行业老三也是很活跃;



46、400K我们技术完全没问题,良率是有点问题,成本很高,这块EDA也都是跑通了,600K以上,通信的话用的比较多;

 

47、摄像头控制:100K以下,一个摄像头一个FPGA,FPGA的并行性是很强的,所以在车载里的应用是比较多的,CPU是指令集的,指令会排队,但是FPGA的话可以做到不管前面有多少个指令,这个就优先来做;


48、研发人员现在300多人,明年预计会到400多,希望明年跨过10亿收入以上的规模。

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