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君实最新电话会议纪要0524
蒹葭CC
春风吹又生的半棵韭菜
2022-05-25 14:23:41
1、 为什么是NDA?
答:我们比较过,时间上与EUA不会有特别大的差异。并且EUA需要的数据其实不是特别齐备,我们其实数据齐备的,药学早期已经提交审查了,前置条件上,我们拿到了NDA需要的东西,速度上NDA不会慢。EUA在国内不是特别成熟(美国比较成熟),EUA是比较严格去定点使用的,NDA的话使用空间更大,对应的市场空间也会很大。条件我们具备、市场空间NDA更大、速度差异也不大。

目前大家知道项目也就是两个,审批速度与EUA相比是不会有很大差异(不是肿瘤药的风格 6-8个月)。

2、 现在已经有现场审查?
答:这是一个前置审批,派出的人其实也不少,是非常严格&正规的流程路径。

3、 一次性获批的预期高么?
答:我们自己能进入到医院和临床中心的人数是很有限的,主要是宁光院士他们负责,他们要求也是很高的。我觉得不太可能搞几次,如果有什么(现场核查的瑕疵)可能就让当场去改正,应该不会有来来回回的折腾。

4、 获批的合理的时间点?
答:BRII提交到上市大家看上去就三天,但是应该很多数据审查都前置了,我觉得可能一周时间(如果快的话,可以达成)。每个数据都要去看是否solid,审查还是比较严格的。6月底,获批是可以预期的。5月19号约的会,Pre-NDA meeting是在周一,其实从法律意义上我们没有提交,但是他们已经在做审核的步骤了,可能是所有的新冠相关的药物都有这个流程。

5、 Pre-NDA会议反馈如何?
答:实际的情况是,临床和生产全部核查完,再去做正常的法理上的递交NDA的动作(具体原因,我们也不揣测)。

6、 关于整个临床数据的评价如何?
答:我们pre-NDA开完,关于临床设计等等方面其实都没有提到有什么问题。目前看到的数据其实都是挺满意的(CDE、上海领导、宁光院士都是满意的)。如果会议开的效果不好的话,我们也没有必要去发这个公告。

7、 临床数据及现场审查周期?
答:我们先预期2-4周(生产的人员已经出来了,临床的可能要到周末)。

8、 次要终点没披露?
答:大家一般的写法就是写临床主要终点(达到了与CDE申报的可沟通条件),之前大家也都是这么操作的,之前PD1我们也是这么写的。我们的次要终点其实有11个,那些次要终点其实都不分配α值,并且有一些次要终点需要观测28天,现在给结论不是那么客观,后续很多次要终点需要进一步观测。不知道大家为什么会关注转重症死亡的次要终点,目前这个次要终点其实表现还是很好的(我们揭盲打开也是非劣的,两边都没有),也是需要到28天才能揭晓28天的情况。

9、 Pre-NDA对于次要终点的关注程度,我们递交NDA是需要全部把次要终点都报上去?
答:我们真正递交的时候一定是法理上成熟了。我们变成一个终点主要就是与CDE讨论过,想快点审评提交,大家都很急。很多病人都已经出院以及康复了,每个人几百几千条数据是要(监管)核对的,最终呈现出来的数据 其实没有那么多。

10、我们与P药的对照(P药中风险没有症状改善),高风险没有这个披露?
答:如果辉瑞对安慰剂的东西没有做成,而我们优效于辉瑞,这也证明我们比安慰剂更优效。另外辉瑞做的临床是全人群,没有专门挑出高风险人群,我们是挑出来的。中国其实很多(真实世界)研究表明pax对于病人的痊愈时间会有改善的。我们对照安慰剂,张文宏对于安慰剂的真实世界研究也是有统计学意义的改善。116对于安慰剂或者pax,都是有比较好的表现。如果我们在保护重症死亡是100%(p药也是),在其他方面我们更优,其实也能说明116的疗法。

我们的这个方案有2个院士+10个专家(临床和数统专家)一起设计的,另外CDE也是都了解充分的。他们看完过所有的情况。无论是真实世界的研究,还是次要终点等都是去综合验证这个药物是否有效。

11、没有披露具体的数据什么原因?
答:宁光想去做paper投稿,数据需要首发;另外新冠相关药物影响力比较大,CDE觉得公布经过核查的数据更为负责一些,这里面存在一些认可不认可的病例等数据。

12、 胃肠道安全性116如何?
答:之前听到专家这个说法后,我们也找了PI,找了临床组的都去问了,各种渠道我们去问过后没有看到有严重的胃肠道相关副作用,很多新冠病人本身就有新冠负担,之前其实没有被报道过的。从整体的安全性来说,我们116可能会好于pax。这个药本身不是容易形成胃肠道痉挛的AE,应该也不会写到AE中,可能是虚惊一场或者不是很重要的点。整体的安全性是很好的。

13、 有没有要求MRCT数据才能去批准?
答:不需要其他数据,单独这个3期临床就够了。

14、 为什么要定增?
答:定增开启的时候,我们刚开始做临床(三期刚开始做),处于一半的过程中。开工没有回头箭的形式作风我们也是要有的。这次定增募集的几个项目还是不错的,新冠赚的钱,我们也可以布局更往前的项目,定增的钱主要是三期临床与固定资产投资,对于早期研发和高风险研发没有那么支持,自由资金赚的钱可以布局FIC产品。如果在这个时候,我们有cash资源,对我们战略布局也是有优势的。

15、MRCT目前入组情况如何?
答:如果头对头顺利,中重度可以拓展适应症考虑,乌国目前入组并不快(后续也有更多中心)。轻中度我们在其他国家也会开中心,这个临床我们更多的想法是能不能帮助在当地审批上市,以及FDA是否会认可。

16、欧美市场合伙伙伴如何考虑?
答:在新型市场有TS阶段的(非合同非绑定),在成熟市场有NDA(保密合作条款)。

17、暴露后预防怎么看?
答:我们准备开这个临床,目前在探讨,不过当下主要精力还是要把这个临床推进(使其获批),暴露后预防真实研究、早期研究、初步工作我们已经开始准备了(剂量曲线什么的我们已经在做了)。

18、如何看待15min核酸检测圈?
答:目前没有药物也是坚定清零政策的原因之一(pax太贵了)。如果后面有了几个特效药之后,是不是政策制定有更多的自由度,我们觉得是这样的。如果能把疾病导致的重症死亡的比率进一步降低,未来会有更多选择。另外,核酸检测的费用成本其实也不低(有几千亿有上万亿)。另外一直核酸检测也会一定程度影响人员流动进而影响经济活动。目前动态清零是当下的最优解,往后国家可能会进一步考虑最优的方案。

19、未来产能规划的国家相关预期?
答:我们是往上亿级别去储备的产能(一年如果有需要的话,我们会产生几亿人份的药物)。

20、国家目前看中的新冠小分子药物如何评价?进度?
答:具体关于其他药物,我们是真的不太知道,都是单点沟通。还是会综合药效&安全性去作为主要依据。现在大家数据应该都端上桌了,剩下的事儿不是我们能做主的,我们就是加班加点把这道菜端到桌子上,我们能感觉到的是监管都已经看过了。监管对我们没有任何放松。

21、EUA是不是曾经是一个选项,后来取消了?
答:从我了解到,从3-4月份的时候,就想走NDA而不是EUA了。很多临床医生对于药学注册相关的信息其实不是那么清楚(分的没那么细),关于特别快的批出来,我们也有乌龙,当时我们以为乌国时候EUA,其实是NDA。我们一直都没有中期分析。很多项目的进展蓝图,其实一线的医生不见得知道,只有leading PI更为全面把控。

22、供应链筛选我们搞得差不多?
答:有一些candidate,随着后续的推进还会扩张。后面还要谈价格,合作也会升华,这个不是一蹴而就的。

23、最终的核查数据需要等2-4周才能全面公告?
答:目前,我们还不清楚什么时候能publish paper,预期2-4周还是比较合理的。

24、真实的数据,目前是不是也报到CDE这边了?
答:我们不知道的。

25、后续只能治疗高风险?调整终点?
答:本身临床其实是轻中度,高危风险是一个因素,两个组其实都转归了,没有死亡,所以就改了(都是PI与CDE商量的结果)。

26、没有设置安慰剂组?
答:有安慰剂组录不到病人,而且与治疗理念违背。对照医生的临床实践来看(真实世界),用过pax其实对于预后都有比较好的作用。对于方舱里的人来说,如果用药后,早早康复,也会是有价值的,可以减少传播、转阴时间变短、病毒载量降低,这对于经济社会活力都是有帮助的。

27、供应链里什么时候核查?
答:这轮主要是查的我们之前的供应商,新的增补供应商是后续再去增补检查。

28、对于传染病,大家比较看中病毒和隔离,药物好像是第二梯队,药物什么角色?
答:2020年在新闻媒体上提及都是疫苗,基本不会提药物。我们各种疫苗就可以防治以往的传染病,流感已经不是单单疫苗就可以的(还需要药物),新冠跟以往的疫苗还是很不一样,现在打了疫苗之后依然可能会得病,而且可能会传染给别人,因此小分子是有特殊的地位的(在没有完美疫苗之前)。

29、刚开始定价?
答:刚开始500还是一个不错的价格。等量比较大的话,价格可能会有进一步探讨。

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