【天风通信】燃气安全管理资深专家小范围交流

【主持人】：

各位投资者朋友大家晚上好！我是天风通信团联席首席王一洪（音），首先非常感谢大家周五晚上的时间来参加我们电话会议，今晚我们非常荣幸邀请到了燃气安全领域非常资深的专家刘总来做分享，主要是针对今年国家6月份新推出的新《安全生产法》里面新增了燃气安全相关的内容，从法律政策监管，包括相关产业，比如我们说的传感器、报警器、平台以及部分公司有怎样的一个变化和受益的程度，跟大家做一个分享和解读，大家也知道我们团队重点研究和推荐的一家公司汉威科技，其业务也是受益于新的《安全生产法》，今天我们邀请专家来邀请也是想从下游领域进行交叉的研究，希望能够有更人如的认知和理解，今天电话会议前面有专家进行分享，后面有提问互动环节。接下来我们就把时间交给专家刘总。

【刘总】：

大家好！今天也是星期五，到了周末，大家能够有这样的时间，跟大家分享一下，最近《安全生产法》9月开始正式实施之后，对大家的感触，最近燃气领域的事情，特别是安全方面也发生了很多事情，无论企业层面、政府层面还是行业协会等等方面都做了一些相关的工作。

    针对我们今天的主要议题来讲，针对新的《安全生产法》，《安全生产法》里面先提几个方面，比如说报警器这块的一些东西，以及报警期相关上下游的一些产业链方面的内容，给大家进行一个分析。当然了，这里面可能有一些插入，仅仅通过这样的有一个参考，毕竟我们从事的行业比较多，整个行业的变化也是一直在关注的。今天首先我们分析：

    第一个，新《安全生产法》针对我们燃气泄露监测重点内容的解读，从这里面我想，既然是新的《安全生产法》，针对燃气泄露监测这块的事，泄露报警监测这块的事，我想从法这个角度给大家分析一下为什么要重视这个东西，为什么要重视燃气可燃气体报警装置，这一块的内容通过两方面，第一方面为什么餐饮行业燃气单位用户，我们管餐饮行业使用燃气的叫单位用户，用他安装可燃气体的报警装置。首先我们先这么理解一下新《中华人民共和国安全生产法》9月1活正式实施，它的第36条就规定了，餐饮本行业的生产经营单位使用燃气的应当安装可燃气体的报警装置，并保障其正常使用。这个是不是说只有深圳才这么要求呢？并不是，因为这种按我们燃气行业里面的讲话叫本质安全，本质安全是近几年才提出来的，之前我们一直都在讲保障措施，但是这几年特别是通过社会上的组织机构、专家，朱元喜等等分析，现在提倡的是零事故，保证零事故之前我们一定要做本质安全，本质安全就是通过我们物联的一些设备，包括一些平台，包括一些大数据、智慧等等进行保障，第36条提到要保障其正常使用，不仅仅是一个报警器的问题，各位要从这个角度去理解。第99条规定生产经营单位有下列行为之一的责令限期改正，第八个是餐饮总行业生产经营单位使用燃气未安装可燃气体报警装置的，对他要进行一个什么样的处罚呢？首先你有未安装可燃气体的报警装置，要责令限期改正，并处以5万元以下的罚款，责令限期改正还要罚款，逾期未改正5-20万这么一个罚款，对其直接负责的主管人员和其他责任人员处1万元以上，2万元以下的罚款。这是什么概念？我这次跟你发了通知书，你不改下次我罚你5-20万，5-20万罚的是企业，你参与的企业，一般来讲我们参与企业他要落实安全生产主体责任，落实安全生产主体责任是两个，一个是企业要落实；二是你的人。所以说他对其直接负责的主管人员和其他责任人员还要处以1-2万的罚款，情节严重的停业整顿，如果构成犯罪要追究刑事责任。

    所以从这个条款来看，我们参与行业必须要安装可燃气体的报警装置，刚好今天3号，9月1号浙江杭州萧山应急局、公安局、住建局、消防大队、城管局、市场监督管理局联合进行大检查，对萧山区某一个放电进行检查，发现厨房使用燃气，没有安装可燃气体报警装置，那么它就违反了我们这条安全生产法的第36条，你应该要装可燃气体，报警器，现在调查局把证据固定住，当时现场发了一个整改通知书，下一步可能是立案，要处罚。《安全生产法》不是说从9月1号开始实施，之前6月份信息就已经出来了，已经通过了，只不过说9月1号开始，之前有三个月时间，这几个月的时间很多的机构或者说厂家都在这方面想，包括企业方面，供气企业，还有政府层面，他也在想这个问题，这个要怎么做，9月1号立马几个部门联合了，可想而知他在之前已经有这么一个机制了，只不过9月1号既然是安全生产法1号实施，肯定1号要行动，意思是什么？其他地方也会有专门相关的一些事情出来，联合检查、处罚等等，所以接下来会有很多办法。这里面我们看到是法条里规定的，从另外一个角度，规范里面也有规定，燃气工程项目规范，这个规范叫GB55009-2021，这是2022年1月1号开始实施，现在已经颁布了，只不过实施期是1月1号，它实施的时候也提出来，我商业的燃气或者用气设备，餐饮业用的大锅灶，你要通风良好，避免设置燃气泄露、报警和切断等安全装置。什么意思？就是我规范里有这样的规定，国标GB，之前也有规定，我们城镇燃气设计规范也有，只不过1月1号开始实施的时候，原来规范的相关条款就取消了，这个规范是燃气工程项目规范，它强强条，整本规范都是强条，所以强条是必须要执行的，也就是说泄露报警装置和切断，这个安全装置是必须要装的，这样子我们来看还有三个月，这是第一个问题，我们知道为什么餐饮业必须安装可燃气体报警装置。第一个是法律法规规定了，二是我们规范规定了，所以这个事情是一定要做的。第二个，既然要做，对于餐饮行业，大家都知道，餐饮行业有大的、有小的，有小排挡、有小当口，还有一些高级酒店，很多，它的安全问题，因为我们装泄露报警装置是解决他的安全问题，这个安全问题谁来管呢？所以第二个问题，就是我们要怎么解决餐饮行业的燃气安全管理问题，因为你只有知道谁来解决才知道这个产品能不能用，而且通过什么方式来用，所以我们分析一下它这个安全管理是谁来管，我就知道这个产品要从什么方式来入。我们餐饮行业安全管理问题一直都是燃气领域老大难的问题，说实在的，这个谁都不想管，因为它太复杂了，而且说实在的，那里面很多问题。

    下面我想分成三个方面跟大家分析一下，餐饮行业的安全谁来管，后面我们就知道泄露报警器要从哪个入手？

    第一个，我们要落实餐饮经营单位的安全生产主体责任，安全生产主体责任这个来讲对任何一个生产经营单位都是要落实的，餐饮行业也是要落实的，因为我们《安全生产法》第三条、第三款就已经写了，管生产经营必须管安全，管业务也必须管安全。要强化落实生产经营单位的主体责任，餐饮行业他也落实了主体责任，强化和落实经营单位的主体责任和餐饮行业政府监管责任，是彻底解决我们餐饮行业安全管理问题的一个功能，而餐饮经营单位作为安全生产责任主体应该对燃气使用安全负责，意思是我们泄露报警器的使用，我们作为餐饮单位，你要对它的使用安全进行负责，这是第一个。

    第二个，我们要落实餐饮行业管理部门的行业监管职责，按照我们三管三必须，管行业必须管安全，谁主管谁负责的原则，应该有餐饮行业的管理部门，负责餐饮经营单位使用燃气的安全管理工作，也就是说它负责督促、监督作用，我们在2014年的11月1号商务部和国家发改委共同颁布了一个餐饮业的经营管理办法，试行版本，它里面第三条就提到了地方各级商务部门负责本行政区域餐饮行业的管理工作，到2021年3月19号住建部、商务部、公安部、应急管理部等等六部委联合引发了住房和城乡建筑部等部门《关于加强瓶装液化石油气安全管理的指导意见》，这是今年3月19号发的，这个还是在6月份事故之前出来的，明确了商务部门要督促使用瓶装液化石油气的餐饮经营单位加强安全，落实安全防范措施。这里提到一个瓶装液化石油气，我们餐饮经营单位他一般使用两种，如果使用燃气一般是两种气体，第一种是经常提到嘴边的管道燃气，就是天然气，因为以前是液化石油气混装气，现在全部都换成天然气了，所以现在餐饮单位使用管道燃气的一般是天然气，使用瓶装的就是多少液化石油气，所以他这是关于液化石油气的管理，我等下分析一下为什么他对液化石油气这块加强这么大的措施呢？等一下我再说。

    接下来再给大家讲2021年9月1号新《安全生产法》，第9条规定了，你的相关部门，县级以上有关部门你要对各自职责范围内对行业领域的安全生产工作实施监督管理，你商务部门是不是对餐饮行业领域实施监督管理，第115条明确了本法规定的行动处罚，由应急管理部门和其他富有安全生产监督管理职责的部门按照职责分工决定，还是说商务部门要进行管理，这样我们就可以知道一个什么问题，餐饮行业单位燃气用户未安装可燃气体报警装置的处罚应当由当地的政府按照部门职责分工决定，也就是说可能是商务部门，我按照正常理解是商务部门，但是有一些县级部门就没有商务局了，可能在工信局，或者在发改局，或者在市场监督管理局，但是这个不是问题，总会有人管，当地的县区人民政府，部门职责更多，他来决定就可以了。

    由这个我们再进一步引申，现在各省市的相关条例问题也提出了具体的一些要求，比如说我们江苏省安委会印发了《省安委会关于加强参与场所安全管理的通知》，这是2016年，它明确了商务部门作为餐饮行业的管理部门，要督促餐饮行业落实安全生产主体责任，加强燃气按照生产检查，及时消除隐患。2021年8月1号开始实施，江西省的一个地市叫赣州市的燃气管理条例第5条规律，市县人民政府商务主管部门负责督促餐饮经营者开展燃气使用安全资产、履行安全用气职责，落实安全防范措施。

    这个我刚才讲了一大堆，这就是第二个，要落实餐饮行业管理部门行业监管。听到这里大家可能有点糊涂，先不要回头，等一下我告诉你为什么我要讲这么细，因为我从它的法理跟你讲出来，回头就知道你这个泄露报警器、可燃气体报警器从那里入手推，而且为什么要推，推的渠道是哪里？我们再分析第三个，落实供气企业的供气职责，刚才我有用燃气，餐饮大排挡、小排挡，或者高级饭店；二是有监管部门、政府层面的监管，三是谁给他送气，落实供气企业的供气责任，这个按照我们《城镇管理条例》第17条规定，燃气经营者要指导燃气用户安全用气，并对燃气设施定期进行安全检查，指导燃气用户安全用气，燃气用户包括两种，第一种是居民用户，第二种是所谓的非居民用户，我们叫单位用户，主要指的是一些工厂、一些餐饮、一些工商业使用燃气，对他要指导用气安全、指导安全用气，还要进行检查，大家到这里就知道对他进行检查，等下我要从检查的角度来分析报警器。从这个条款可以看到，给餐饮经营单位提供燃气的供气企业对它提出了一个具体的要求，我必须要供燃气安全，还要指导用户安全用气，我还要提供服务，后面有规定他的服务，现在也有了，燃气服务导则，积极推进标准。

    从上面三个层面我们分析，对于餐饮行业的安全管理，用气单位的主体责任就是餐饮单位；第二个是行业部门的安全监管，就是政府；第三个是供气企业的供气责任是我们的供气单位，就是我们所说的燃气公司。从上面整体来分析一下，我们如何解决餐饮行业的燃气安全管理问题，我们知道要从三个方面入手，一个是餐饮单位自己本身的事；二是政府监管，三是供气的企业也要负责安全管理。还要知道现在餐饮行业必须要装可燃气体曝气装置，这是第一个大的新的《安全生产法》针对燃气泄露监测重点内容的解读，我给大家解读完了。

    接下来干什么？接下来我们步入到分析，怎么样进一步分析一下这个市场到底是什么状况。第二个给大家分析一下，目前我们可燃燃气在我们现在燃气市场里面，管网或者瓶装燃气这种运用情况是什么样子，对于未来的市场规模，还有未来安装一些进度、节奏上的要求，这个是今天我们非常关注的，如果前面法理上的不了解，我想这块你只能是关注，只能把它作为一个产品来卖，前面你听完之后知道这不是要卖产品，我是在做好事，因为你把安全解决了，帮别人把安全解决了，为人民服务，反正就做了一件好事。

    我们现在了解它目前的状况，我们现在全国大概能有2800多个县级的行政区，我们都知道34个省级行政区，我们下面还有地级的市，刚才说的赣州，下面还有县，我们到县为止，大概2800多个县，一个县一般都有几千家餐饮店，一般一两千家肯定是有的。我为什么说2800个县级行政区呢？因为我们现在2800个县级行政区意味着有2800个管道燃气企业，因为我们的要求是一个区一家管道燃气公司，但是什么是多的呢？瓶装燃气的公司多，一个县可能有几个，三个、四个、五个、六个，也可能有两个，因为它是不限制的，但是管道燃气是限制的，它这里面涉及到特许经济权的问题，这个不在本次分析我就不说了，大概2800多个县级行政区，大概有2800多个管道燃气企业，多少个频道企业，乘以5、乘以4就可以，大概算1万个就可以了，大致算一下，大概差不多，一个县粗略的估计，至少得有几千家餐饮店，我们现在进行下一步了。对于管道燃气企业来讲，一般来讲它的镇很难通的去，一般通中心城区，所以中心城区通的燃气管道，中心城区的餐饮店基本上也就覆盖到了，但是覆盖的也不是很全，有一些它也是通不过去的，并不是有一些地方是强制的，所以说它使用管道燃气餐饮店大概占20%、30%的重量也就差不多，比如我有1000家，也就两三百家，大概也就这个数据。有一个具体的地市我不说，这个地市大概有35000家，地市级的单位下面有几个县区，它有35000多家餐饮店，其中有30000家是瓶装的，5000家是管道的，这么一对比来说，就是我说的这个比例，10%、20%、30%的量，差不多30%，餐饮店1000家，10家中只有3家是管道企业，剩下的是瓶装的，我们说是不是剩下全部是用瓶装燃气，也不是，现在还有其他烧这个油那个油的，我们大概估算一下，一个城区大概用燃气的餐饮店应该有百分之八十几，用燃气的餐饮店可能有80%左右，1000家大概有800家，可以这么理解，管道占20%，瓶装占60%，大概就是这么一个意思。

    这里面我们还要分析一个什么问题呢？我们现在就要分析，刚才说这个市场的规模，现在我们要说安装的事。对于管道燃气企业来讲，他们不能指定餐饮用户来购买他推，按照我们《城镇燃气管理条例》里面是有规定的，第18条，燃气经营者不得有下列行为，其中一条要求燃气用户购买其指定的产品或者接受其提供的服务，因为这个涉及到垄断，这是管道燃气企业，但是所有官道企业基本上都会让餐饮行业，只要他有供气基本都会装泄露报警器，这个市场我们尽量不要去考虑了，管道燃气这个市场不要考虑，我们要考虑瓶装，当然了，管道燃气企业他有一些新的商铺进入这个市场，新的餐饮店开业，那肯定还是要装的，这个不是我们一定要进入的重点，我们重点要放在瓶装，瓶装燃气企业基本上不要求餐饮用户装泄露报警器，这个一定要清楚，也就是说一个县城有1000家餐饮店，其中有800家是用燃气的，800家用燃气其中有200家用管道气，大概这个数，剩下绝大部分是用瓶装，用瓶装的基本上是没有装泄露报警器的，因为他一瓶的量也是比较少的，供是按瓶供的，也很方便，我今天可以用你的，明天可以用他的，一个县城里有很多家平台企业，可能今天便宜我就用你的，不像管道燃气，管道燃气我只能用一家，所以我们重点要把它放在瓶装燃气这块，推广他的泄露报警器。

    目前来看，我们某一个县城大概有一半以上是没有泄露报警器的，我一个县城大概有两三家不算，多算一点，4000家，一半大概有2000家餐饮店，2000家餐饮店没装泄露报警器，我全国有多少县级呢？刚才说了，2800个，再乘以2，大概是多少？大概也就这么多，2800×6，反正就是这么算，大概是几百万，上千万了。所以说这就是这个量，我们市场份额还是很大的。

    这里面接着说前面安装的进度和节奏问题，因为我们法律法规写了，我举个例子，东莞前面已经开始宣传了，他说我9月份宣传你们用报警器，每家每户都去宣传，每一个餐饮店都选择，从10月份就开始大检查了，发现一家整改一家，也就是说实现一个月，这是某个市的，并且他推出之后可能还有其他的一些要求。比如浙江省萧山区，对于一些省份来讲并不是说完完全全从这个月开始，有可能给用户一些时限，我现在处罚那么多家，一个县里面一两千家、两三千家，我能处罚过来吗？所以他可能会给时限，先做宣传，从明年1月1号开始，或者明年开年之后开始，过了年开始，就要用泄露报警器了。他要求你的供气企业在下一个安检期，我的供气企业有对餐饮用气企业的安全检查义务，我在下一个安检的期限内，检查你没装，没问题，下一个安检期内你必须装，我到了检查，这个安检期按照我们城市燃气设计运行维护和抢修安全技术规程，推荐你规范，他要求商业用户每年检查不小于4，一般有些企业都是检查2次，武汉最低6个月，明年1月份开始，6月份比较装，如果不装某些省份规定，你不装就不能供气，所以一定要装，这个还是有一个迟缓期限。

    这里面我们刚才跟大家说了相关的一些条文，比如说今年3月19号住建部、商务部六部委发的《加强瓶装液化石油气安全管理的指导意见》，里面要求参与行业加强管理，相关的要装泄露报警器，他的指导意见是两年，到2020年底这么一个期限。现在新出台的一些文件都是按照我们全国安全生产的三年整备计划处相关的一些问题。

    从第二点分析我们就可以知道，现在安装进度有，应该还有半年甚至一年实现，因为他推出是一个长期的，我们《安全生产法》2021年都是每几年才修改一次，再修改会不会把这条渠道呢？我想应该不会，越来越严。所以对于这个他们恢复长期存在、长期要求你必须装泄露报警装置，而且你的饭店都是不断在更新的，也不断会有新的饭店营业，每一家饭店一般来说做一个十年八年的店不是很多，开几年也就差不多了，所以是这么一个要求。

    刚才我跟大家分析的第二个，目前我们的报警期在管网瓶装燃气上的一些渗透，市场规模上的一些分析，以及未来安装进度和节奏，刚才已经分析了。第三个再给大家进一步分析什么，燃气报警器从采购到安装整个产业链条的模式，这里面应该有这么三种模式：一是供气汽车采购，我刚才不是说了吗？我们有三个层级，或者我把它调过来，按照刚才分析的步骤：一是用气单位要落实安全生产主体责任，燃气报警器我用气单位要自己购置，也就是我的餐饮店自己购置、自己安装，安装报警期不是随便安装的，你要有设计单位、要有燃气设计资质，这个是有规范要求的。我们对于这个报警器单独有一个城市燃气报警控制系统技术规程，他这里已经非常明确了，我们报警器，而且我们这种可燃气体报警器的使用寿命是规定的，三年，而且它分几种，这种它有具体的规范，规范写的很清楚，怎么安装，期限是多少。

    第一个，我用气单位，餐饮用户自己去买、自己去装，但是你自己安装是有消防资格的，因为你要防盗，装这些东西要有设计资格。这种简单来说自己去购、自己去装它不会有平台，我们泄露报警器一旦发生事故怎么办，这个它是没有什么平台的，即使是有平台也是燃气用户自己去用，手机有一个APP，一旦泄露报警了，就告诉他怎么处理，这是餐饮单位自己购买、自己安装的，这是一个。

    第二个，供气企业他自己备用了很多泄露报警装置，我要跟大家提醒，供气企业不能让指定用气单位、指订餐饮单位你要购买我的泄露报警器，但是一般系统报警器我们的价格参差不齐，有的价格会高一点，有的价格会低一点，但是你只要符合规定就可以，用气单位说这个也不太贵，你免费帮我装吧，我用你的气，那行，我就帮你装，这种就是供气企业自己采购，他安装，因为供气企业一般采购是大批量采购，安装对每个单位都涉及免费安装，安装之后有监测，一般大量采购之后后门会有一个监测平台，因为谁供气谁负责，我要保证我所供气的、用气餐饮行业的用气安全，所以在供气企业端它会有一个监测平台，一旦泄露的时候，供气企业快速的叫我的应急队伍去现场进行抢救，同时这个信号也会传给用户，用户他也知道。这种是企业。

    还有一种就是政府采购，现在从南到北，大家都上智慧监管平台，包括很多种，其中大部分讲无人机监测、天网，或者说城市智慧系统等等，里面他会建一个小的东西，可能就会把餐饮行业接进来，一个是有平台，二是有产品，可能政府集中，有政策，说我免费跟你装，也是有可能的，就看当地经济实力跟对这方面怎么要求，我们现在行政的一些权力下放，往往是到镇、街，他自己会建立一个小平台，有这么一个街道，或者说我们的镇，我自己采购建这么一个平台，其中又把餐饮装进来，还有是通过应急管理团队，因为他把一旦泄露之后，现在大家都是有责任的，特别是《安全生产法》刚刚颁布之后，对政府的监管力度加大了，如果政府不做，后面还有一些相关的，人民检察院的公益诉讼，有很多对政府层面的监管，还有政府层面对企业方面的监管，现在力度很大，大家都想通过这种智慧的方式进行辅助性的安全检查，靠人可能不能检查到位，政府本着安全角度控制这些东西可能就有好处，这是第三个。

    第一个是用气单位、餐饮单位自己自够、安装，第二个是供气企业集中采购；第三个是政府进行采购。这里面会有一个存在问题，这个问题在哪里呢？今天我想也跟大家分析一下，我们的泄露报警器有很多种，我们的平台只有一个，因为政府不能建无数个餐饮平台，每一家企业对应的都有一个平台，每一家报警器自己都有平台，都有APP，如果是政府集中采购，你张三家的企业用这个，李四家的企业用另外一个报警器，不一样的，一个县城可能有几十种厂家的线路报警器，每一个厂家线路报警器同时接入政府平台肯定是不能的，政府如果把每一家加进去，每一家去采集他的数据，这是一个方面，也就是说谁来整合这件事。我们从另外一个角度分析，如果作为投资商，他开发的燃气报警器是什么？无论是谁的平台，把我对外的数据共享出去，任何一个平台都可以接，你只需要跟我说就可以，或者我直接管，这是技术层面，我们往往是从正面的思路考虑，我的一个平台，我研究的泄露报警器你们只能用我研究的泄露报警器平台，现在我们从另外一个角度考虑，我研究这个报警器谁的平台都可以接进来，那么你的泄露报警器是不是卖的场景就多了，这是第三个，我们从采购到安装整个产业链条的模式，大家分析完了。

    第四个研发这块现在给大家介绍一下，这个议题除了报警器，相关气体传感器平台等的受益情况。今天大家既然是投资结构或者是相关对这个行业看的比较好的，我认为大家应该从这个角度来看，现在《安全生产法》出来之后对报警装置有一定要求，一是我不能不装；二是有一些工厂我用氨气的报警，不能不装，而且我也不能关闭，因为你不装要受到相应的处罚，把它关闭掉要受两应处罚，所以说报警器这块作为我们第一时间能够发现安全隐患，或者第一次能够发现事故即将发生的初期，这个市场肯定是大家都在关注的。除了餐饮这方面，氨气，还有一个大家要进行关注，现在推的比较多的是氢能，电池，但是你总少不了一个东西是氢气，制氢、氢气的监测，咱们很少会提这些东西，加气站，天然气，1/4或者1/2，相当于加氢，所以氢气方面的传感器，大家可以关注一下，这是传感器方面，因为传感器方面从我们《安全生产法》里面，今天这块能不能跟大家在《安全生产法》里面匹配到，包括我们刑法修正安11里面也提到这个事，我们不能独立的关断泄露报警的装置，相应有一些刑法，这是第一个我们泄露船的情况。

    第二个是平台，对于目前来讲我们需要有几个平台来进行设计，目前来讲政府层面用的最多的是智慧燃气的安全管理平台，这块现在比较火，不管大政府、小政府都在开发研制，都在开发设计，通过远程在线的监控，大家知道疫情时期我们通过政府层面很少到一线去检查，可能通过远程监控的东西、远程管理的东西来进行，所以智慧大数据、互联网、物联网方面这块的东西比较多，所以政府层面有一个智慧燃气的安全管理平台。

    第二个，对于液化石油气的安全管理平台，从气瓶的充装、运输、销售、使用等等环节进行了全溯源的管理，目前气瓶的管理各地有的已经刚开始，有的已经做的比较成熟了，浙江杭州做的比较成熟了，瓶装液化石油气安全管理这么一个平台。还有一个是管道燃气泄露的监管平台，比如说在线监测，这一块不是说2800家吗，地面、地下各种各样的管、各种口径的管、燃气，燃气它泄露监测，这块研发平台。

    第四种是我们今天要说的平台，泄露报警器的这么一个平台，我们要把它再升级一下，生成餐饮安全使用管理能力的平台，从这个角度，平台里面燃气泄露报警要包括，还有一个什么东西呢？烟气的报警平台，我们现在不是一旦有烟有火自动会叫，酒店、公共场所都会有烟气报警的，还有维护它的安全，比如说人有没有爬进去，远程监控、视频监控系统。所以说餐饮安全使用管理平台，简单就是燃气泄露报警器的平台，复杂一点就变成综合平台，包括烟气报警，包括远程监控报警，包括在线监测你燃气量的一些报警，压力报警等等这些方面，这就是餐饮方面。

    通过这么简短一段时间，我大概把四个细分方面的内容跟大家进行了简单的分享，剩下还是交给主持人，看有什么其他需要问的，我再细化一下。

【主持人】：感谢刘总，非常专业、非常详细、非常深度的分享，下面我们进入提问环节。

【提问】：专家您好，我想先请教一个问题，您刚刚的意思80%用的是瓶装气，20%是用的管道气，管道气之前的燃气报警系统应该都是已经装好的，瓶装气里面基本上没有装，但是刚才您也提到了4000家企业里面可能50%装了，50%没装，用瓶装气的也有一些企业已经装过了，瓶装气里面大概还有一半，或者60%的没装，是这样一个意思吗？我没太理解。

【刘总】：因为我们餐饮行业它不仅仅是用我们的燃气，有的还用了一些生物油，有的用柴油，有的还用电，最近江苏省有地方全面推开瓶改电，我所有餐饮行业要改成电，不同地方是不一样的，我刚才说的80%，有20%可能用其他燃料，80%用燃气，但是这80%里面大概有20%是用的我们的管道气体，剩下60%用的是瓶装气，但是大概的范围怎么算，50%左右，这是大概的数据，不是准确的数据，因为瓶装燃气用户里面，基本上是没有装泄露报警装置，它泄露报警装置就是一个钢瓶。

【提问】：相当于80%的80%。

【刘总】：对，你这么理解也可以，大概折算下来也就50%-60%这样，餐饮行业50%-60%是没有装泄露报警装置的。

【提问】：想请教一下，如果装一个泄露报警装置单价大概是多少？市场空间。

【刘总】：单价现在是这样的，费用不一样，有的几百块钱，有的可能要几千块钱，第一个，它是单独的泄露报警，泄露报警之后还有一个切断阀，联动的，有成套的，也有单个的，因为我们这里只是说可燃气体的报警装置，并没有说一定要切断，是这么回事，这个价格参差不齐。

【提问】：大概平均一下，是不是至少也得七八百块钱。

【刘总】：要的。

【提问】：定价是不是各地模式都有，没有说哪种模式被最明确的推广，这个平台大部分都是政府的安全管理平台，会不会后续说政府统一过来装，政府采购会是未来主导的模式吗？

【刘总】：一般政府他跟你说，如果是政府做餐饮行业平台，他这里面涉及到技术层面，我泄露报警器要跟我的平台对上，对上之后要有一个接口协议，这个接口协议不是每一个泄露报警器都会接上去，你要接我平台的时候，你的厂商要把你这个告诉我，你这个协议有什么东西，技术层面这个东西你要告诉我，所以政府层面为了简单，可能说我规定几十种牌子，这几十种牌子的厂商我已经接入好了，你只要买这种牌子的泄露报警器，都可以接入到我的平台里面去，回头不用每一家每一家厂商去找了。

【提问】：相当于给你一个名单。

【刘总】：对，不会指定你去买哪一家，这不可能。

【提问】：相当于给你一个名单，这名单里面的企业你随便买。

【刘总】：而且这个并不是说每个政府层面都会这样做，让其他有意向投资做这个平台的第三方来做，这都有可能。

【提问】：从目前的情况来看，哪一种会成为一个主导的采购形式？

【刘总】：一般对于餐饮行业通过近一段时间来看，应该来讲可能会有一个指导性的，如果是政府层面来做平台，可能他会有一个指导目录，目前我主要了解到的，大部分报警器厂商他的协议都是跟自己平台相连的，比如这家报警器跟那家报警器完全不能接在同一个平台，一定要把两个报警器的协议释放给第三方平台然后才能接进来。

【提问】：理解，意思就是说要不给他三种采购品牌，商家自己采购燃气公司，供气方卖给餐饮商户，还有政府统一采购卖给商户，这三种形式您觉得哪种成为未来，或者现在主流的燃气报警器采购方式。

【刘总】：目前来看，因为刚刚推出来，餐饮装报警器这件事现在9月1号刚刚有这么一回事，肯定会阶段一段时间，平台建设不一定会建，平台建设可能没那么快建，政府层面最简单的是我不管理，你自己按照法律法规的规定，你去买报警器不就得了，至少我这边理解，这段时间平台不会一下子撑起，但是对于我们投资来说，肯定会出现这个平台的事，所以说既然出现这个平台的事，后面这个平台要怎么接入，大家要想了，如果你的牌子够大，比如说你是某某厂家，一个厂家完全泄露报警器，这个牌子很小，社会影响力也大，购买力牌子泄露报警器的用户不多，而且你的性价比又高，因为我们现在都知道一种产品它会在圈内，你家用这个好我也用吧，价格实惠，如果有这样的一个厂家他把市场在自然的环境下已经占了一部分，比如说它占了整个市场大概的1/3、1/4、1/5这样，后面它的平台可能就是一个直供的，后面其他的用户可能都去买它这个产品。

【提问】：现在这个时点主要还是商家自己。

【刘总】：现在是先把它装了，再迟一点，平台没有那么快。

【提问】：平台肯定迟一点，先装。

【刘总】：对，先装，因为你不装罚款5万以下，装多点才几千块钱，肯定先装，先把那个东西放在那里。

【提问】：我的意思装的时候是一个餐饮商家，自己去购买，以这种形式为主，还是说瓶装气企业跟我说，我有一个燃气报警器，卖给人家，主要还是各个小商户他自己去独立采购，这个是现在的主流对吧？是这个意思。

【刘总】：这两种应该都差不多，比如说一个新的餐饮用户，肯定是喜欢从供气企业买，供企企业说买这个东西，后面出了事我帮你监控，供气企业肯定是有平台的，这个大家要放心。所以说肯定会这样，但是已经用了气，他自己再买泄露报警器，可能会咨询一下供气企业，也可能自己去买，我先装着再说。

【主持人】：您刚才提到燃气报警器有6个月到一年的过渡期，是否意味着一年之后基本上全国前置性的安装完了，一年之后也不需要了，但是这里面有两个问题，一是刚才听您介绍，燃气报警器会有明确规定三年的使用寿命，为什么是三年？比如说产品能做到设计寿命五年，甚至更长的时间，或者三年过后难道又要去进行排查吗？还是说直接通过平台的监管就能够检测到，这是一个问题。

    另外一个，刚才是一个期限的问题，大概多长时间把它装完，是不是后面就没了，以及使用寿命。其实您刚才在法律法规里面，提到了餐饮行业，对于其他的一些娱乐场所，包括商铺，我们说的这些九小场所，包括家庭里面，这些目前来看是不用去装的对吧，这两个问题。

【刘总】：规范里面检测期限的问题，期限的问题是这样的，规范里面有重要要求，如果城镇燃气报警控制系统中相关设备的使用寿命，也就是说可燃气体探测器，他这里面写的，如果是商业和工业企业就是三年，可燃气体。对于居住建筑，我们居民这块是5年，商业是3年，餐饮是3年，这是使用的寿命，这个我们这么理解就行了。

    第二个刚才说的是居民用不用，他也是有相关规定的，像我们燃气工程项目规范，还有城镇燃气规范里都有相关的一些规定，如果家里按房间，这种就一定要装线路报警器了，通风良好的就不用装，它就是按规范来的，居民家里一定是按照规范的要求，居民家里这块一般是在管道燃气这块，管道燃气公司它给你通气的时候就能界定你家里要不要装泄露报警装置，因为有一些开放式厨房它也不让你装了，通气都不给你通气，它这里面有不同的规定，刚才还有人说其他一些场所，其他的场所按照你消防设计规范里面的要求。我们为什么要装泄露报警呢？装泄露报警的原因是你这里不通风，而且还有可燃气体，那我们可燃气体包括甲烷、丙烷、丁烷这种所谓的燃气，还有人工煤气等等这些。

    我们的报警器也有几种，可燃气体的探测器，不完全燃烧的探测器，包括控制系统也有几种，这个都是在规范里面的，我们针对不同的场景，有不同的泄露报警装置。

【主持人】：很清楚了。再补充一下，您刚才提到法律从9月1号生效，比如说通知你，半年之内要装好，其实我就是想问半年或者一年的过渡期，全国基本上把它全覆盖了，还是说会有2-3年更长的时间陆陆续续的全国渗透还是怎么样。

【刘总】：我们《安全生产法》6月份的时候就已经发布了，9月1号才实施，已经给了3个月，对于这块不同省份要求不一样，比如南方的省份，或者经济发达的省份，他的要求是不一样的，而且经济发达的省份里面，如果你是省里要求的，省里可能给一个期限，明年3月份才开始，先给你半年的过渡期，下面市里的可能会提早，像刚才说的东莞，他就给一个月时间，也就是说他半年或者一年来讲跟不同的省份有不同的要求，如果全国来讲南方可能会更快一点，北方我们要考虑很多用户，我们刚才不是算了吗？一个县城几千用户，全国上千万，这个铺开怎么办，而且各个地方的执法部门他的理解程度也不是完全到位的，政府层面有的时候他会研究这个东西到底谁来管，可能再研究也要研究几个月，我刚才是从法律层面来讲的，我已经看到了他应该这么做才是对的，但是不同的地方他还没有理解到位，这个事从三个层面，如果没有人去管，你这个事力图再推，或者再往后推。

    我刚才说有的地方已经看到了这个事，所以它要尽快推，不推就会涉及到一个责任问题，有的地方研究这个事到底谁来管，因为我们法律法规是商务部门，但是有的地方不是商务部门，可能有之间责任划定的问题，责任划定也是需要时间的，划定完之后有监管部门才会去装，或者是怎么样的，我不能把准确的时间给大家这样的意见，只能说各地方不一样，可能我们经济发达的地区就会推的快，相对来说快一点，比如东莞才给1个月的时间，萧山一个月时间都不给，今天发布今天就开始。

【主持人】：也就是说这个事情肯定要强制去推，在全国。

【刘总】：对，强制推的，时间线我们可以这么理解，首先我们可燃气体报警器它给三年，使用寿命，你只能用三年，中间如果还有检测，检测也是一个市场，到期了能不能用，或者中间一年检测的时候能不能用，或者中间一年检测的时候还能不能用，是不是检测，泄露报警器现在已经报废了，虽然放在那里可能没有用，好像有东西放那里，但是那个东西已经报废了，所以下一轮有的地方确认了监管部门，或者联合执法部门他会全面铺开检查，检查的时候发现报警器可能已经报废了，或者已经过期了，或者已经不能使用了，你要重新再去用、再去买，有这个报警器这里面它是产品，比如有一些静电、打雷都会把它给搞坏，类似于一个消耗品不断地用，你有新的餐饮业出现，可能你还要用这个东西。短时间内一年半载肯定是一个爆发的期限，肯定是这么一个市场，因为刚刚开始，确定相关的部门，后面再执法检查，马上又快过年了，过完年之后也要半年一年。

【主持人】：我这边还有一个问题，从之前安装的，包括目前有一些地市推进的，包括中南公司、深南公司，这些燃气品牌，包括有一些运营商，其实都有在集采报警器，或者做平台，您有了解市场上面一些主流的，或者您认为平时比较常见的是哪些厂商在做一些平台吗？不知道您了不了解。

【刘总】：各个渠道，现在汉威科技做的比较好一点，我不是推这个产品，他在物联网这块解决一些方案算是比较到位的。另外还有安可信等等这些牌子都有，因为泄露报警器这块做的人很多，无论大的还是小的，很多很多，后面有一些做监控平台的时候，自己申请了专利自己做，但是说实在的，目前能够了解到的汉威、安可信这些牌子。

【主持人】：好的，我这边没有问题了，谢谢刘总。

【提问】：专家您好，这种形式之下，燃起厂采用设备，刚刚也提到汉威，在这种商业模式之下，投资企业可以获得比较高的份额，我理解各地都有很多，你刚刚提到燃气公司会有倾斜，采购的时候相对来说比较分散，他们都可以获得份额，还是说采购集中度相对比较高，一些大的平台他们会拿到比较多的份额，这是什么情况您给分析一下。

【刘总】：可以这么理解，刚才我在基本的原理里面，如何做好餐饮行业安全管理里面提到了，无论怎么样分析都是三个层面，用气企业本身他必须要采购，监管部门一定要监管，供气企业一定要看，如果你不用泄露报警器他不敢给供，所以从这三个方面来理解。第一个，你肯定要装报警器，如果说供气企业他才采购，这种可能性会相对多一点，你的供气企业有平台，某一个厂商跟他一起来弄这个东西，他会有一个监控平台，这个监控平台肯定是在供气企业里面，供气企业后面出了那么多事情，它会有抢险，如果用户自己去买最多也就实现一个报警，还有一个切断的功能，但是你作为监管的人不一定能知道，只能说你自己用户本身他知道这个事，而且是单个产品去推，谁也不敢保证这个产品到底好用还是不好用。

    可能现在各个地方都在推自己的泄露报警器，这里面要考虑一个问题，现在你是用本地的一个厂家来用这个东西，但是它能不能起到什么效果，因为现在大家都安全生产已经跟以前不一样了，《安全生产法》我们真的出了安全事故要处罚最高限度1个亿，已经不是说简简单单的一个处罚问题了，现在他要用这个产品至少性价比是比较高的，不会随便选一款产品，而且像我刚才说的是瓶装的，瓶装相对比较多，你在瓶装这块很多时候我是泄露了，泄露之后报警了，那怎么关断呢？所以关断钢跟管连接，关断怎么关，有一个关断的装置，肯定是有配套的，有物联网的这种技术，能够让它关断，所以谁在研发上面做的很好，如果性价比相对比较合适肯定要选它，处罚都是5万块钱以下，他如果是单几千块钱也会选择这样一个东西。

【提问】：我理解，其实一些杂牌或者小企业产品也不行，研发技术也不行，所以说还是利好龙头对吧？

【刘总】：对。

【提问】：好的，我就这个问题，谢谢领导。

【提问】：感谢刘总今天的时间，跟您请教一下您刚才提到的汉威他到底有什么天然的优势或者品牌，所以您提到他会有一个发展机会，我们想听听您的意见，谢谢。

【刘总】：我不是说推那个牌子，我刚才是讲前面那个话，现在管道燃气已经应用了很多，但是瓶装燃气泄露报警大家才把这个目光转移到这方面，瓶装燃气的泄露报警，瓶装燃气和管道燃气泄露报警和泄露报警之后的关断它是不一样的，管道燃气你就关断就可以了，但是你瓶装需要减压，你减压是把切断装置跟减压阀放在一起还是单独放一个位置，因为我的钢瓶可供使用空间也不大，我关断能立马把它关断，这样的东西才相对比较好。目前我不是说主推汉威，但是至少我现在能看到汉威他有这么一款产品，而且瓶装燃气泄露报警现在才是最关键的，才是我们要考虑的事情，这快性质比较零散。管道燃气装的时候、管道燃气用户一装，基本上燃气公司都会推荐他用泄露报警装置，这种牌子就不一样了，很多了，就看当地燃气公司他来怎么做，而且有燃气公司他会自己研发平台，申请一些专利，现在谁能在瓶装燃气市场里面已经做到前面，泄露报警是很简单的，但是泄露报警关断并不是所有的厂商都能做出来的。我为什么说汉威的原因就在这里。

【提问】：所以我想跟你确认一点，谢谢瓶装关断的环节，听您这样说，最核心的是因为汉威他刚好有这个产品还是汉威本身这个公司有业内的信誉度、有技术含量所以他们才信任他，才用他的产品，对汉威这个公司的评价是什么样的情况。

【刘总】：汉威是这样的，因为很多年前我们了解过、听过汉威的名，他这个企业做的也算是比较好的，他这个企业在家用可燃气体探测器这块的研究还是比较到位的，在平台监测方面，我们之前都是管道燃气这块进行大量的一些研究，他在这块研究很多，瓶装燃气最近也推出来了，而且这块看了一些相关的介绍，我觉得可以，目前我还没有看到其他的，能够做的相对好一点。

【提问】：因为这个事情还是很多新的。

【刘总】：这个时候需要人来做这个东西。

【提问】：我理解，我的意思您除了汉威，没看到其他的，只是说这个市场太分散，发很多小品牌，只是没认识了解，还是只是说汉威他本身技术含量，还有技术的迭代已经很深入了，所以大家已经默认他是一个龙头品牌，我想知道您是怎么想的？谢谢。

【刘总】：我不知道现在推产品。

【主持人】：刚才我听刘总的意思，原来基本上这种管道供气的基本上是安装，大家研究公司汉威原来在管道这块一直做的不错，主要对燃气公司给他们供货，他们采购，现在针对瓶装的，或者一些家居的，因为它是一个新市场，而且刚开始放量的市场，所以我估计刘总他针对市场上面各种各样的新产品确实没听过，或者没有关注到，可能没办法针对每家公司做一些比较。

【刘总】：瓶装燃气可燃气体报警和关断这块，我不是现在关注，我已经关了至少两三年，这两三年一直在找这样的东西，我这几年一直在找如何能解决瓶装类的液化石油气，它这块关断的东西，而且我也知道，只能说看到有这么一种算做的比较不错，也不是说只有他一家一种，其他的也有，但是这个看的会相对好一点，其他肯定大家也都在研究，但是可能大家研究的力度还不够。

【主持人】：我再插问一下，因为我们知道这种气体传感器，包括一些相关的检测，包括报警的一些仪表，其实海外英国的城市city，就是霍尼韦尔下面的公司，包括日本、德国的、美国的会有大量的，而且国际上面都是比较好的品牌，我不知道他们在国内燃气安全领域，他们的份额，或者从采购方来讲，从使用的角度来讲，用他们的产品多吗？或者他们是不是比较贵。

【刘总】：要这么理解，跟前几年是完全不一样的，前几年大家对采购产品，越是国外的东西越好，现在往往大家都鼓励做自己国产的东西，相当于有这样一个趋势，现在像外面的一些产品，我个人没有太去研究这些产品，我现在主要研究是刚才最后那个产品好，我最后真的没法说哪个产品好，但是问我们未来什么样的趋势，我已经跟大家分析了，未来市场就是燃气市场泄露报警+关断，还有监控平台，还有一个泄露报警器，你这个泄露报警器怎么样把任何一个平台都可以接入进去，这一块是我们未来的发展方向，我们必须要从这个角度去考虑，现在遇到的问题就是这样的。

【主持人】：明白。

【提问】：我先问到这儿，谢谢王总、谢谢刘总。

【主持人】：如果没有提问，今天这个会议时间也比较长了，我们今天会议先到这儿，非常感谢刘总给我们非常专业深度的解读和分享，也感谢各位投资者的参与，今天因为我们邀请专家更多是去了解新的《安全生产法》解读，包括行业的情况，怎么落地，因为具体涉及到一些公司我们希望大家有针对性的做研究，会后如果有问题也可以跟我们做线下的交流。

    我们今天电话会议先到这儿，感谢刘总、也感谢各位投资人的参与，谢谢大家。