数据确权会议纪要-韭研公社

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数据确权会议纪要

小耐

2023-08-14 09:55:52

Q:数据确权的必要性?

 A:1)无论是从我们现在所说的土地财政也好，还是所说的经济发展的维度，近几年经济形势比我们 想象的要差很多，急需要寻找一种新的生产要素，新的一种经济增长的动能，然后去实现。既然数据 这么值钱，所以一定要变现，所以这就是它重大的一个意义。 2)之所以把数据确权放到第一的位置，是因为涉及到我们国家在于政策设计的一个逻辑，即没有确权 就没有交易。数据确权这件事情很重要，数据确权给谁其实不是那么重要，至少对国家来说不是那么 重要，它影响的只是分配，而不会影响市场。 一个公司拿到数据持有权之后对这个数据就进行整理，挖掘，把数据产品在不违反国家的法律的情形 下产生数据交易，有个数据规律，即数据要素20%价值在行业内部，80%价值在行业外部。行业外部 这些价值实现的话，就要构建数据要素交易市场，所以在十四五数字经济规划里面，唯一提的就是数 据要素交易市场。有了数据的确权之后就有了数据的交易，数据交易之后又产生新的一些价值，比如 说新的产业、新的模式、新的业态，最后回来之后产生一些新的经济体量。 现在也有人在估计2022年数据市场大概在1,000亿人民币左右，体量比较小，很多人现在在估计今年 的话，很多人估计在5000~1万亿，所以这个体量大家可以想象一下增长了。 为什么确权这件事情很重要的，就是很多很多数据的主体，他不知道怎么合理合法的可以卖这个数 据，尤其是我们地方政府，比如说他掌握了大量的数据，你让他卖他不敢，因为没有数据的权属的确 定，所以这个意义其实根源于在这个地方。

Q:确权政策是一定会由数据局(挂牌之后)来发吗?

A:确权这件事情可能和很多人理解的不太一样，政策一定是由正部级以上的国家部委去发布，或者是 执行的(发改委虽然是正部级，其实它是高配，发改委很多主任一般是副国级，所以发改委一般被认 为是副国级这样的一个单位)。 我们国家基本上不会有副部级的单位去发布相应的国家政策。例如国家气象局，国家海洋局等副部级 单位一般是做标准，做这个部分的监管职能，再一个做宣传引导职能。所以数据确权政策不一定全部 是由国家数据局来发布。 数据确权这件事情，分两步看:一个是国家法定权利，比如说数据20条，咱就说去年发了一个数据， 20条是由中央和国务院联合发的数据20条，里面明确规定了数据的三种权利，数据资源持有权、 加工使用权和产品经营权，实际上数据的产权至少应该包括两三百种这样的权利，我们目前按照国家 法定的形式或者国家政策的形式，我们只发布了三种这三种权利，这个是由国家机构来发行的。 第二种，数据产权目前国家更加鼓励的是探索，它不一定是由法定权属来发布的，例如各地在做的数 据确权登记中心，这件事情实际上数据确权登记严格来讲它不叫确权，它是登记。 比如说我一个数据，我拿到这个数据之后，我跑到一个地方，我首先第一次没有别人拿这个数据来登 记，我首先第一次去登记，他给你发一张数据登记凭证，严格意义上来讲，数据登记凭证它不叫确 权，它也不是产权证，它只是一张登记证书。 但从实际操作上，拿到这张登记证书就可以去买卖。所以从总体来讲，我们国家鼓励往这个方向去探 索登记这件事情，它不是一个法定权利，但是国家鼓励探索。

 首先国家有法定权利三种，另外一个国家鼓励你去登记，还有一个纵向的维度，不一定所有的权利或 者所有的确权都是由国家数据局来发布。 但是另外一个维度三种权利，我们刚才所讲的持有权、加工使用权、产品经营权，这个应该是由国家 数据局去司法解释或者落地的实施细则的。所以总体来讲，涉及到我们现在已有的法定权利，国家数 据局去管，未来国家数据局还会发布一些具体的一些法定权利，比如说用益权，剩余追索权等等权 利。但是另外一个市场性的探索则由市场或者第三方行为机构去探索，和我们传统的生产要素和资本 和土地和劳动力可能不太一样。

Q:数据局局长公布后还没挂牌的原因是什么?

 A:原因较多，目前能透露的是里面有一项职能现在没确定，国家数据局一共有4种职能，宣传引导职 能，法律监管职能，标准制定(如数据存储的标准，数据确权登记平台的标准)，还有一种是技术和 投资智能，比如说用什么样的技术路线，有多少投资，它有一定的投资职能，因为它是属于发改委的 职能。 现在有一项职能是监管职能，还没确定下来的，因为国家数据挂牌他通常会确定三定，就是定职、定 岗、定责。其中在定责和定岗现在已经定了，在定责这块，责任和权利这一块，还有一项没有确定， 到底应该属于网信办的职能，还是应该属于国家数据局的职能。

Q:数据二十条内的三权如何理解?

A:数据二十条里有3种权利，但征求意见稿内一共提了9种权利包括用益权，包括剩余追诉权，还有其 他相应的权利。 确定了这三项权利的原因是，因为首先权利的确定要准，不能有歧义，或者相互掣肘的，或相互矛盾 的。国家在探索数据权属的时候，最一开始是要探索数据的所有权的，但是我们国家的数据的所有权 是不能够被确定的，最重要的原因是，我们国家是社会主义公有制，社会主义公有制一个逻辑是生产 资料公有制，我们在2019年的时候又提出了数据是生产资料。 数据国有制或者集体所有制，意味着如果数据所有权公有了，企业就会不再存储数据，所以在数据这 一点上来讲，确权是能够直接去影响这种资源的多少和未来的生成。所以这和土地不一样和资本不一 样。数据一旦权利你确定不好，未来数据没了，所以从2021年的3月份之后，我们国家就不再提数据 的所有权了，具体是2022年的3月份之后，文字的形式已经完全不提所有权，转而我们把所有权改成 了数据资源持有权。 持有权最简单一个道理，我在淘宝上买东西，如果把持有所有权确定给淘宝，意味着我必须删除我手 机上的所有的交易记录，如果把所有权确定给我的话，意味着淘宝要删除交易记录，在所有权这种运 作上也是不容易实现的。 它是一种唯一性的权利，但是持有权不是持有权是什么数据在谁手上，谁就具有持有权。比如说淘 宝，有我这个数据，他有持有权，我手机上可能有同样的数据，我也有持有权，他是不排斥的，他是 不排斥的。所以第一个我们确定了持有权，但是持有权他不能用，也不能卖。 所以我们后面追加了两种权利，比如说第二种叫加工使用权，加工使用权其实对于地方政府是特别有 用的，因为传统的地方政府掌握了大量的数据，他不能够卖，因为一卖就出事，也不能引入第三方去加工使用，它一加工使用也可能连带一些政府官员的责任。所以第二个加工使用权它可以有第三方来帮助他加工使用，形成数据产品。另外一个权利就是产品经营权，它可以加工产品之后它可以卖出去，土地、财政，像数字财政和数据财政的变现，这种方式对于一个企业来讲，它也可以卖。

所以这三种权利之间的关系，持有权是基础，加工使用权是对持有权的加强，产品经营权是使得前两个权利变现的这么一种权利。所以这三种是一个这么贯序的权利。而且这三种权利也是目前为止在地方实践，包括产业实践里面最确定性的权利有这个基础，而且这个可能对于不同的权利之间的主体，是一个最大的公约数。

Q:当前不同地区主体(数交所/政府/企业)确权登记的区别?

A:现在基本上每个交易所都是由政府主导的，各地其实他们在探索的一些路径上出现了一些不一致的 方向。 北京为什么叫知识产权登记?而上海深圳一般叫确权，这个其实是对于他们处理的客体的不同。北京 瞄准的是公共数据，以公共数据为主，这里面牵扯到北京市政府，他把所有的公共数据分了7个专区加 以处理，比如说交通金融、医疗的、工业的还有等等，一共7个专区。北京市政府和合作后面的合作单 位是国家知识产权局，国家知识产权局他们曾经提过一个这样的解决的路径，所有的公共数据处理之 后，按照这个叫类知识产权处理。提的叫知识产权的一个按照知识产权类比的无形资产这么一个处理 的方式。 深圳为什么提确权这件事情?深圳瞄准的更多的是企业数据为主，所以企业数据它们牵扯的最大的一 个问题可能不是知识产权的问题，而是数据本身变现的问题。更多是私有数据的一些处理，所以他们 叫数据确权。他们就不把数据作为一种知识产权这么去做，作为知识产权其实还是比较保守的一种做 法。因为知识产权传统的话，无形资产和数据的很多属性很像。 第三个维度数据交易所各地的一些探索，可分几类，一类是工信领域的数据交易所的探索比较典型代 表的是北京和上海，还有一个是正在建的郑州，这一类基本上是瞄准于工业数据，或者说政府掌握的 工业数据。还有一类，比如说像深圳像广州，他们更多的是金融数据，包括还有一些其他交通数据的 处理。

Q:以深圳现在这种模式为例，现在它的数据登记是什么样的一个具体的流程，登记机构可能是谁来做，怎么去审核你的数据产权? A:首先从最根本的数据登记开始说，数据登记这件事情首先它不是一个国家法定的职能，数据登记可以由第三方去做，也可以有政府机构去做，只不过现在没有国家规定，谁可以做，所以出现了大量的第三方，比如说最典型的像人民数据做数据确认登记的上，上海云赛智联他们也在做数据确认登记，像深圳的有好几家公司在做，其实都是第三方公司在做这样的数据确认登记。当然它也有政府背景的在做，比如说北京国际大数据交易所也在做数据登记，这个就是由政府背景的，所以在数据确权登记这件事情，我们现在看到的范围之内，政府可以做，第三方也可以做，民间机构也可以做，这应该是一个既成事实。比如说人民数据他做的就很好，他现在已经和全国29家数据交易所签约了，为什么他签约的数据交易所越多，对他就越有好处，或者说他越做成既成事实，其实这个道理很简单，比如说我作为一个第三方，我可以给您发一张数据确权登记证书，关键是谁认这张数据缺陷登记证书，比如说我给你发了没有交易所认，这是数据确认登记证书其实是没有用的。我给您发了我有合作的29家数据交易所，他所有的29家都认我的数据，确权登记证书，其实我就做成了一个既定事实，所以你就可以拿着我给你发的数据确认。登记证书到我这个数据交易所里面进行挂牌，所以这个就牵扯到第二步，我拿到数据确认登记证书，别管是政府发的，还是第三方发的都可以，跑到了一个数据交易所里面进行挂牌，挂牌之后里面就有很多数据，比如说后面很多数商去做数据的合规，合规的处理，数据的清洗、数据的转存储等等这样的。然后后面做数据的交易，数据的交割，数据的仲裁如果出现争议，数据仲裁这样的一个问题，所以从道理上来讲，我觉得第一步数据确权登记这件事情，地方政府可以干第三方或者很多公司都可以干，这个是没有明确的。现在说法现在还处于一个探索的阶段，谁干的好，基本上就是谁去探索这样一个事情。

Q:展开讲讲现在去做产权登记是一个什么样的流程?

A:比如说有一个公司它可能现在有很多的数据。做产权登记这件事情，它不是登记的自己的数据，它 是登记别人数据。从这个角度来讲，产权登记它更多的是像一个平台，是一个平台经济或一个平台公 司的职能。 例如人民数据，分三步走做数据登记这件事情，首先比如说一个数据(公司)，假设中国联通最近刚 做完一笔数据确权登记，中国联通掌握了咱大量的用户通话的记录，还是小头，最大头的其实是企业 专线的数据，就是企业里面用专线用的数据流量，包括一些数据的传输的一些标准等等，企业内部有 很多企业核心的一些数据，他拿到这个数据之后，他打了一个包，然后找到人民数据，人民数据首先 要做事前的合规，事前的合规。 我们国家首先有三部法律，数据安全法、网络安全法、个人信息保护法里面所规定的有很多合法的事 项和非法的事项，它每一条逐级逐条都做一下这样的一些对照的检查。当然我们说起来简单，其实内 部很复杂，因为法律的条目它可能涉及到不止那么简单，各种法律的交错。 另外一个还有一个就是国际法的一些，比如说你要做数据跨境，你又有国际法，比如说跟美国做美国 的法律相应的所以第一个他做合规数据交易之前的第二个做链上登记，他现在基本上还是用的区块链 和可信数据空间两种方式，隐私计算其实用的比较少。这两种方式做链上的合规，做链上的证书的登 记，基本意思是在每一条数据上打一个技术的标签，用区块链的方式可行数据空间的方式打一个标 签。 第二步它做数据安全的处理，比如说个人的数据的隐私保护，比如说数据的一些脱敏，比如说个人家 庭住址你不能给，电话号码不能泄露。只能体现一个群体性的信息，所以第二步做整体的数据的一些 处理。所以这个有点像数商的职能。 第三步就是说交易之后，他要做整个数据的这个可追溯，可追踪。比如数据交易之后，a交给了b中国 联通这个数据卖给了中国移动，整个数据全生命周期的追踪，包括整个数据的使用，用区块链的方式 可信数据空间的方式整个追踪，所以他现在基本上是按照三步走的这种方式在做整个数据确权的这个 登记。所以数据确权登记我们听起来好像登记是一步的概念，实际上它现在是做三步这样的一个全生命周期的流程。

Q:公共数据、企业数据，还有个人数据，现在去做这种产权登记的话，会有一些区别吗?包括在整个确权相关的一些规定方面。

A:区别较大。普及一个数据交易的概念:

第一个企业和企业之间的交易，这个我们叫数据交易。 第二个，企业对政府的数据购买，我从政府那里购买数据，这个叫数据交易。 第三个，政府对企业的公共数据授权运营，这个也叫交易。 剩下的其实我们把个人那块个人对政府和个人对企业对政府，政府对企业以及个人对个人之间，我们 国家并不把它叫成数据交易，所以实际上我们国家对个人数据这一块，我们更加适用的是个人信息保 护法，所以这块要求是比较严格的，我们个人数据你看首先在20条里面禁止个人数据买卖，禁止个人 数据一揽子授权，所以大量的个人数据我们都是以禁止，这个基本是以静止为主要目标的，所以个人 数据这一块我们国家是最严格的。 第二个企业数据，我们国家应该是最开放的，是以什么?以合同约定的方式，就咱俩企业之间，我如 果想卖这个东西，我首先不能危害国家的经济安全和国家的安全，这是一个底线。除此这个底线之 外，就是咱俩去合同约定的方式，咱俩去卖，至于我卖了什么核心竞争力的数据，这个国家是不监管 的，国家是不用监管的，是你的自由产量权是比较大的，所以企业数据这块是比较大的。 另外一块政府对企业这一块，我们一共有三条路径，原来第一个政府直接卖出，这个是被静止的，因 为在国家的文件里面明确有规定，公共数据原始数据严格不交易，所以不能卖。 第二条，政府数据共享这件事情政府又不愿干，因为他没有钱，所以唯一留的一条路就是政府公共数 据的授权运营，这个是政府也能拿到钱，政府也可以去卖的。所以公共数据授权运营背后的数据登记 的逻辑，政府会监管比较严格的，我们有场内交易场外交易两种形式，你场内交易的话，很多人不愿 场内交易，因为我要交钱或者说受政府的监管。但是公共数据这块，在数据登记和数据确权这块必须 由场内交易完成。所以这是这三种数据的一个不同。

Q:比如说像深圳，它可能从7月1号就开始已经在试行它的产权登记的办法了，目前的话我们看到国内像深圳北京这些地方，它在具体产业目前是怎样的一个推进情况?您指的推进情况是指的哪一端? 比如说比如说我们有没有看到有一些企业已经去做，或者说一些地方政府已经开始去做这种产权登记，或者说是地方政府是不是已经有一些相关的部门来去推进具体的这一块的工作。

 A:这一块，应该说北京和深圳进展都很好，而且都很快，内部因为新闻大家可能看不到，但是有的地 方可以看出来，比如说北京那块，北京已经把数据确权登记和数据本身的，公共数据授权运营的比例 已经纳入了各个区县的考核，各区县的考核。 所以在中国一个条件下，对于一把手的考核，这个应该是最有效的，因为公共数据掌握在你手里，所 以像北京应该是有16个区县，据我所知的话，这个地方经信部门这个联动是比较快的。因为北京的话 是由北京经信局去牵头去做这样一件事情。

 所以在北京各地的经信，包括和他经信管的地方的一些国企，尤其是地方国企43家国企，其实都有内 部的一些动作，比如说数据分类，首先是数据的分级分类，数据的分级分类怎么去分级分类的?另外 一个数据的确权登记准备在哪里登记?所以在像北京我们了解的比较多一点的地方，这个动作还是比 较快的，这个比我们想象的可能要快很多。 另外一个像深圳的深圳这边，它最主要推的不是政府的数据，最主要是企业的一些数据的缺陷登记。 据我们所知，深圳的数据交易所在一些标准，在一些鼓励企业的数据确认登记的一些比如说特区，包 括一些政策方面，其实现在都有一些储备，所以我自己的预计今年下半年，现在已经下半年了。12月 份之前，我觉得大家应该能看到各种比较大的一些动作，尤其是各地的一些区县，大家请注意一下， 区县会比较多，像北京这些区县，像还有一些像广西的，像四川的，像贵州的等等，区县会动作比我 们想象的要快很多，其实这个逻辑应该比较直白，地方政府他怎么解决财政的问题的一个逻辑，大概 应该是这样。

Q:能不能稍微帮我们再具体介绍一下，比如说像北京他们现在推进比较快的话，是不是已经有一些企业去当地的这种产权登记的平台去做这种登记了吗?还是说这方面具体是有什么样的一个进展?

 A:大概跟大家说个比例，北京一共有43家国企，大概现在有一半已经有意向在做数据的资产登记和相 应的具体推进的一些情况，大概有二十二三家左右，今年肯定要做。 另外一个是43个国企里面，现在大概有10家左右，已经进行了部分的数据确认登记。当数据确认登记 现在分级分类都包括在内，已经有10家，也就是说大概有1/4的现在已经做完了。有交易的大概现在能 占到四五家左右，有43家有四五家1/10左右，现在已经形成了数据交易。在北京国际大数据交易所， 其实大家从国内网站上都能查出来，北京国际大数据交易所网站，所以这个速度我觉得推进的还是比 较快。

Q:像北京这些地方都已经文件里面已经明确说了，后面可能会纳入地方官员的考核，具体的考核，因为我们看到文件里面可能提的形式都不太一样，有的是GDP，有的是双月考核，具体的考核大概是处于一种这个什么样的这个思路去设计?

 A:考核是和地方的GDP的情况和财政收入的情况是息息相关的。比如说一个地方的土地财政如果不 好的话，它基本上会考核数据的收益的情况，数据收了多少钱或者数据计入gdp之后，计入资产之后 入表之后相应的一些问题。如果一个地方它的财政还不错，经济活力还不错的地方，他会考核确权推 进的情况。所以这两个其实是不太一样的，考核指标的时候，它有可能是不通过确权数据，它就直接 可以通过一些灰色的地带去实现。 它首先解决土地财政的问题，比如说像西南的一些省份，像贵州像广西基本是这么处理的，而有些省 份财政还可以。像北京和上海，像广东深圳这些地区的，他会考核确权，包括事前的一些登记的一些 情况，他会考核这个所以这个趋势还是很明显。

Q:最近工信部网站里面也提到了，文件里面提到，未来要推动全国统一数据登记平台高水平建设，我们怎么理解?现在可能很多地方，包括像您刚刚说的，有一些第三方都在参与数据产权登记的这种情况下，全国统一的登记平台它的一个定位和作用。

 A:历史上北京国际大数据交易所和上海数据交易所都是由工信背景去支撑发展起来的，包括贵阳其实 也有一部分公信的背景，他们成立要早于国家数据局的成立，也早于发改委去重视数据要素，数据要 素这件事情干的最早的其实是工信部，所以工信这个领域其实他们最早想管工业的数据，把工业数据 管起来，推动数据的发展。 但是后来上升到国家战略之后，这件事情的分工或者说这件事情的强势部门，就变成了国家发改委。 国家发改委他更强势一些，从这个角度来讲，工信还是想在某些领域有自己的领域。所以从这个角度 来讲，以前他做的比较好的一些地区，他想做这样的一些登记也好，标准也好，技术也好，所以你看 工信部最近在发的一些声音，它最主要的还是从几个维度，第一个技术路线。 第二个管标准，标准比如说工信部底下有做标准的。另外一些比如说做确权登记平台，因为平台这件 事情实际上它是有技术含量的，它是要用数字化的手段去解决的。这是第一个它历史沿革的背景，所 以工信部不愿意去把这一块的职能给这个放出去。另外一个咱刚才也讲到了，为什么国家数据局没挂 牌成立，其实就是有一部分和网信办的职能没划分清楚，所以现在三定之前，各个部委还是想把自己 的领域给重申一下，大家都明白自己管辖的一个范围，这是第一个这个维度。 第二个维度，全国一体化的数据确认平台登记平台，这个标准大家可以理解有两个维度，首先这个平 台它不是一个平台，它只是一类平台或者一系列平台，比如说国家统一的数据平台，它可以有很多 个，有10个5个甚至100个都有可能。我所有的平台用的标准是一样的，所以工信部的想法我先做出标 准来，然后大家都按照我这个标准去做。工信部希望形成我自己的这种事先的确定性的技术标准和技 术路线，大家跟着我走就。

Q:确权过程中存在很多第三方，如何保障数据的安全性?

 A:安全这件事情可能第一个要分级分类，分级分类是做事前的一些处理，比如分级，我们可以现在国 家确定的是l0到l5一共6集，公开级的，半公开级的一直到绝密级的，可能有一些l6l5g和l4G基本完全 去不能公开或者不能交易的，交易只是l三级以下的这样的一些交易，所以就做到了事前的安全的防护 的一些处理，这是第一个。 另外一个是事中和事后这一块，强化一些技术的手段，保证它的安全性。比如说刚才咱讲的区块链可 信数据空间，包括隐私计算，包括一些联盟计算等等它的一些技术的方式来保证安全。当然了，所有 的这些下来之后，我觉得肯定没有绝对的安全性。这东西你说我拿了之后，外国间谍部门能不能拿 到，我觉得如果想拿到一定能拿到。所以现在我们觉得还是以鼓励发展为主，源头控制为手段，然后 这个安全保障安全，审慎的态度去发展。所以这是整个的一条路线，当然对于不同的产业的数据，可 能未来的处理方式都不一样，现在只有一个原则，具体的操作可能后面再去一步一步再去看了。

Q:从目前来看，我们目前做的这些数据确权，包括产权登记这些暂行的规定里面，现在我们还有哪一些问题是需要未来去解决的?

 A:现在的问题比较多，比如说我们现在也在做研究的话，首先第一个就是我们这三权的司法解释和实 施细则，这个是最起码的一个逻辑，最起码的逻辑，比如说我们现在尽管出了三权，但三权到底一个 企业拿到三权怎么办?哪些算三权，哪些不算三权他不知道。司法解释也没有，落地实施细则也没 有，所以第一个我觉得国家数据局挂牌之后，第一个要解决这个问题。

 第二个要解决的:数据交易所的这些比如说怎么像合理合法像牌照一样的管理方式，国家数据交易所肯定也不能让你想建就建，所以会有一些这样的约束性的管理的方式去做，这是中期的，我这里指的长期的可能一年两年之后的一些逻辑，更多的是要探索数据其他的权利，比如说使用权，比如说用益权剩余追索权等等，所以未来的判断数据的权利数会越来越丰富，越来越多。不停的发布一些数据的一些权利数。当然这里面技术路线市场路线和制度都有一些变化或者这样的一些逻辑。

Q:除了确权之外看整个数据要素市场，未来数据局还需要建设哪些基础制度?我们在短期内能够先看到，有可能会先看到哪些相关的一些指导的文件或者一些政策?

 A:我觉得现在比较明确的是国家数据局自己也不明确，但确权是肯定要出的，60-80%概率的是交易 所或者数据确认登记的管理办法，怎么去监管它，怎么去合规的标。 另外一个有可能会出数据的存储和传输标准。比如说这里面技术标准，这里面存储的标准，传输的标 准，数商的标准等等，这个会大概率会有可能出。另外一个还有可能出什么?数商的管理促进办法， 这个有可能，但是这个概率可能我觉得可能只有百分之四五十或者更低一些了。数商的管理办法到底 出了好还是不好，现在其实是有争论的。再往后数据定价数据的一些安全的东西，我觉得概率在短期 内应该是更小了，20%以下的概率了，都到不了。

Q:除了数据局本身就是在数据要素整个市场这一块会有一些数据以外，我们还可以期待比如说有哪些其他的相关的比如说一些部门出一些配套的这种激励的政策，或者说是一些相关的工作。

 A:大家一定不要所有的观念都盯在数据局身上，国家数据局逻辑和以前是不一样的，它尽管叫国家数 据局，但并不是所有政策的出发点，或者所有政策的源头，实际上国家数据局只是一个连接功能，它 更像一个转换器或一个连接器，它连接更多的是行业的或者个体的这个政策，所以我觉得更多的大家 可以关注一下，像什么像金融数据肯定是做的最好的。 像环保数据，像交通，像社保，还有一些像工业数据等等这种行业数据，还有一类就是地方，比如说 浙江，像广东，像贵州，像广西等等这些地方，他们所发的一些行业的政策，所以我觉得更多的一些 产业政策和区域性政策，应该来自于部委和各个地方，大家不要把所有的关注点都在国家数据局，国 家数据局真的有可能是地方发了之后，它起到一个连接或者统一标准的职能或者是去宣传这样一个职 能。所以这个逻辑和以往其他政策的逻辑，我觉得应该是不一样的。 其实现在我们还是可以先去观察一些地方，包括一些重要的行业，他们在数据这一方面的一些探索和 实践具体的一些情况。

Q:确权这一块，我们核心可以关注哪一些地方或者说是一些行业的进展?

 A:我觉得地方大家关注两个，一个是经济最发达的地方，比如说像北京、深圳、上海，他要做什么? 他要做未来的科技领先，所以他要布局一些未来的可能的一些创新的点，包括技术的，包括一些制度 的，包括市场的建设，他肯定要做。第二类大家要关注的什么?关注土地财政最差的那些地方，比如 说像四川，像广西像贵州，像这些地方，他们胆子大。 所以大家关注两个极端，反而有些省份像山西像河南，像中间那个省份，大家可以不用太过于关注一 个活得还不错，再一个它没有创新的人才，包括一些资金的支持，所以这两个极端大家可以关注一下。 还有一些像公司这一块，我觉得其实现在数据交易这一块，慢慢已经出现了像那种马太效应，赢者通 吃那块。所以未来的尤其是以数据确权登记作为最开始的突破点，我觉得大家还是关注比较大的一些 公司，像深桑达、像中国系统，像云赛智联、像人民数据这类比较有实力的一些公司。真正小公司， 我觉得目前我看下来，其实成功的并不多，尤其是做整个的书商这一块，做技术标准这一块，还应该 是大的央企和国企，包括一些地方的比较有实力型的企业，我觉得这是具体来讲，我就不推荐具体的 有哪些企业，因为确实现在说不太好，就是这个原则，但是肯定是这样的。

作者在2023-08-14 11:42:08修改文章

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