首先非常感谢各位到会场参加我们的媒体见面会。确实现场的见面会，上次是 2018、2019 年的时候了。首先非常高兴，又一次在线下与大家 见面。接下来简单介绍一下我对中国经济的看法。

首先，我们看到今年中国经济的亮点。我们一直 非常强调和关注中国经济增长今年亮丽的一面。 比如今年疫情之后，中国经济快速复苏，尤其是 旅游、餐饮方面，我个人过去七八个月有一半的 时间都在内地，我也去了好多地方，我自己亲身 经历了很多地方的排队、抢高铁票等。我自己非 常享受这样的过程，在这个过程中可以看到中国 人的流动，看到整个国家欣欣向荣的局面，这确 实是很亮丽的一面。我也参观了很多地方的投资 项目，比如今年实地看新能源汽车、电池方面的 投资项目，也为我们国家在有些方面产业的快速 发展感到非常自豪和高兴。这是亮点的一面。另外，确实要看到中国经济今年表现出来低于大 家预期的一面。在哪些方面？比如去年 11 月、 12 月，今年年初大家的预期比较高，到后面可能 有些方面低于预期。有些方面是高于预期的，比 如国内旅游业的发展；但另一方面确实有低于预 期的一面，比如到目前为止跨境航班的复苏也就 是恢复到 2019 年 50%多一点。今年让大家经济 预期有点失望的很重要一点——房地产。这两天 政府出的很多政策也是围绕房地产的，所以我们 不用避讳这样的话题，应该直面这样的问题。 这是我对今年经济的分析。这次中国经济复苏和 以往熟悉的几次复苏之间的区别，我认为研究这 些区别非常重要。我们在过去十来年中经历了两次大的复苏，一次是雷曼危机以后，一次是 2015 年的股灾以后。当然，其间经济也有波 动，还有一些小幅度的经济下行和复苏，但是如 果相比那两次大复苏，这一轮疫情之后的复苏有 几个方面很不一样。如果我们要说第一个不同，其实就是跟外界的关 系方面，外贸、外需方面的不同。 今年不仅没有出现外需的上行，实际出现了出口 的下滑。出口的下滑是不是中国的竞争力减弱？ 我们不要从这个方面悲观地理解。实际是因为中 国复苏的周期跟其他国家不一样，因为复苏的起 点跟什么时候结束疫情有关，当然因为种种原因 中国结束疫情确实比较晚，也许是全世界最后的。当我们结束疫情以后，要迎来疫后复苏的时 候，其他国家处于疫后复苏 1 年多，不仅复苏高点已经过去，而且因为疫情过程中有些国家大规 模使用货币和财政刺激导致高通胀，高通胀之后 必须以收缩货币政策和财政刺激政策抑制通胀， 这就是美国的故事、欧洲的故事。 当然其中也有俄乌冲突等其他事件的影响，使得 中国经济在今年疫后复苏时面临的外需环境，因 为其他国家已经开始进入加息周期，其他国家的 经济已经在放缓，对我们的外需有一定影响。实 际中国的外贸出口本身也有高基数，疫情时，尤其是 2020 年下半年和 2021 年中国的出口特别 强，当时我们是全世界治理疫情做得最好的国 家，而其他很多国家确实处于混乱之中。中国出 口在 2020 年、2021 年和 2022 年高速增长，形 成了高基数，这也为今年的中国经济复苏带来了 向下的压力。 第二方面也与外面有关，涉及我刚刚讲到的航 班，地缘政治确实对某些方面带来了影响。以前 地缘政治的影响更多是对未来经济的冲击，好像 对当下中国经济的冲击有限。 但今年大家已经意识到是有冲击的，比如 FDI(外 商直接投资），经济学上特别容易理解，FDI 进 入越多，也能形成当期的需求，也能够拉高经 济、带来繁荣。但我们看到国家外汇管理局的数 据，二季度 FDI 只有 49 亿美金。这样的数据确 实对我们的经济产生了一些向下的影响。 另外，从其他口径的融资角度来看，地缘政治也 产生了一些影响。美元基金，PE、VC 方面，我 们叫做早期投资的一级市场的资金现在进入中国的已经很少了。另一方面，香港作为中国最重要 的国际金融中心，以前承担着极为重要的导引国 外各个领域、各个区域的到中国来的作用，香港 是一个极为重要的地方。今年上半年香港 IPO 融 资量只有不到 200 亿港币。它对国内的高科技投 资、产业投资也产生了一些影响，今年有一些高 科技企业明显放慢了投资步伐，原因也是海外对 设备、技术、人才、材料等各方面的封锁，使得 经济遭受了冲击。这是一些客观的情况，与 2008 年、2015 年后面几年不一样的地方。

第二个不同，房地产行业。到今天我们要说这个 问题已经很简单了，几个月前说这个问题的时候 大家都觉得今年房地产可能会明显复苏，实际上 并没有出现这样的情况。在 2 月份、3 月份、4 月上旬确实出现了一定程度销售的反弹，尤其是 二手房市场的反弹，但那是在疫情那几年被积压 的很多需求在短时间之内的释放。实际上中国的 房 地 产 行 业 即 使 在 去 年 11 月 份 “ 十 六 条”和“三支箭”以后，并没有真正有起色。

原因是什么？长话短说，我认为有几个原因： 1）长期的结构性影响。确实经历了多少年的房 地产行业高增长，很多客观的需求减弱，尤其是 整个中国人口已经停止增长，城市化速度明显减 慢。 2）2015 年—2018 年中国货币化棚改，在中国 广大三四五线（低线城市）确实提前消耗了很多 需求，也一定程度上在有些地方制造了泡沫，泡 沫之后的价格下跌，使得很多居民的资产负债表 受损，买房的信心受损。 3）同期那几年，在中国大城市，一线、二线以 及部分三线，为了抑制房价上涨、为了房住不 炒，引入各种各样的限制措施，限购、限售、限 价、到贷款上的各种抑制政策摆在那里，有些政 策最近正在调整，我们欣喜地看到了这些变化。 4）总体来讲，大家的信心原因。大家对未来的 预期确实有所减弱。这也会影响大家购买房子的 信心。房地产是一个极为重要的板块，它带动的上下游 各行业确实非常多，确实它占中国家庭居民的财 富在 65%—75%，根据不同地方的估算，所以这 个板块极为重要。 现在房地产经过 2021 年中期以来两年多的下跌 之后，我认为一定程度上出现了一些连锁反应。 这是很正常的，因为房地产行业太重要了，不仅 上下游企业受其影响特别大，中国地方政府的财 政受其影响也特别大。还有很多高净值人士，很 多家庭的理财产品，整个中国的银行系统受房地 产行业的影响也不小。虽然直接贷给房地产企业 的贷款有限，也就十几万亿，但是我们有庞大的 按揭贷款，我们还有其他方面，包括银行系统间 接或者直接拥有房地产企业发行的各种非标和债 券，还有房地产上下游很多企业跟银行之间不少 的牵连。这些都是银行系统跟房地产企业之间千 丝万缕的联系，远远不止表面上十几万亿直接放 给房地产企业的贷款那么简单。整个经济好像综 合体一样，有紧密的联系，环环相扣。

第三个方面，年初大家对中国消费行业过于乐观 的估计。当然有些方面我认为很符合后来的发 展，但我们对耐用品等很多产品的需求没有超预 期，甚至低于预期。对服务的需求明显超预期。 另外，居民的资产负债表受到一定伤害，认为其 中最重要的还是整个经济增速下降。

第四个方面，这两天中国发改委成立一个专门的 民营企业的部门。中国民营企业首先非常重要， 这是国家政策一直非常坚定的，民营企业要“两 个坚持” ，这确实非常重要。另一方面，客观来 看，过去几年因为种种原因民营企业确实受到一 些影响，这些因素对今年的经济复苏确实产生了 一些下行压力。 这是向下的因素，既解释过去七八个月有一些经 济指标低于预期，也强调了一点，未来几个月经 济向下压力还是存在的。因为很明显，大家都特 别想知道现在经济有没有见底。我认为未来几个 月经济向下压力仍然存在。为什么？即使我们已经有了过去一个多月很多宽松政策的出台，但我 认为还是不够的。 现在出来的很多房地产政策力度已经很大，但可 能还不够大，而且还不够全面，它能够拉动一些 一线城市和大二线城市的房地产，但在这个过程 中也造成了大量放盘，即使在一线和强二线城 市，可能最后的结果也有待考证。目前这样的宽 松方法很有可能造成广大三四五线（低线城市） 的房地产并没有得到真正促进或者刺激，甚至有 可能有些资源被吸附到大城市中。当然我认为这 是未来总的来讲非常正确的方法，但我们要将这 个过程管理好。为什么？因为现在出最大问题的 房地产企业主要经营项目、主要资产、主要储备 土地不在一线和强二线城市，恰恰是在容易被吸 附资源的广大低线城市。有关我对未来两个季度 的预测。我们预测三季度环比 0.2%，同比 3.7%，可能相对是比较谨慎的。四季度 4%。全 年平均 4.6%，还是在 5%左右，所以我们认为中 国经济今年能够完成 4.6%左右的目标。对政策的展望，刚才我讲的预测也表明了我对整 个政策的观点，政策已经一步一步明显加码，而 且政策越来越围绕房地产。我认为这一轮的经济 要复苏，实事求是能够做的事情还是应该紧紧地 抓住房地产。当然还有一点围绕股市的包括印花 税等等。但只有让中国最大的经济板块房地产板 块稳住，中国经济才能稳住，中国股市才有希望 真正有一次相对比较可持续的反弹。 最后，对政策的预期。我认为未来几个月还会有 更多政策出台。用几个字总结： 1）放。我认为接下来还是要放，我认为让中国 经济复苏起来不仅仅是增加政府支出，首先还是 要“放” 、要松绑。包括在房地产方面，当我们 真正开始松绑，包括在怎么样认定一套房、二套 房，认房、认贷方面，主要是松绑。 至于有些人说存量贷款、按揭贷款的利率下调多 少，有多少促进作用，我认为有限，实际量不会 太大，而且是以压缩存款利率作为代价的，一来 一去对于整个中国居民净增加的收益是有限的。为什么一定要这么做？因为如果不压缩存款利 率，只压缩贷款利率，很多银行的存贷利差、净 利差太缩窄了，银行也会面临很大的问题。从宏 观角度来看，影响是有限的。我认为限价、限售 这些应该“放” ，限购应该有节奏、有步骤 地“放” 。到最后也许限购只存在于一线城市的 一些核心地方，在我看来这是非常有必要的。 2）救。最重要的是首先把开发商已经卖掉的但 还没有建完房子的“保交房”任务完成。为什 么？这不仅是社会稳定的问题，这也是政府责任 的问题。因为保交房是由政府监管的，预售款是 由政府监管的，保交房出问题也有政府的责任， 所以这时应该由政府担当。另一方面，把房子建 了也有很多好处，拉动需求，同时又能够提升老 百姓买房的积极性。 但这个过程中又涉及怎么样处理现在有问题房地 产企业的问题，我认为最后不免要迈出这一步， 要借助这些房地产企业。当然这个救助不仅仅是 救那些房地产企业，我认为更多是救买房的人和上下游的企业，有很多原材料企业、建筑企业。 救房地产板块也要救很多上下游企业，在这个过 程中可以把房地产企业的股东、高管用不同的方 式进行管理，但是这个“救”还是有必要的。 3）投。注意投资的方向。政府要投钱，但是投 的钱方向特别重要。一方面我非常认可在资产负 债表受影响的情况下，中央政府要增加财政支 出，我认为非常有必要；另一方面，我认为一定 要注意投钱的方式方法，在中国这样一个中等收 入国家，国土面积是日本的 30 倍，我们的人口 是日本的 10 倍，这样的背景之下很多地方政府 债务已经有了很多问题，投的方向非常关键，要 注意效率。我认为中国还是应该在城市方面注重 大城市、中心城市、城市群的发展。中国房地产 未来的出路还是给大城市、中心城市这些地方松 绑，无论是保障房的“投”还是支持大城市方面 的“投”应该联系在一起。 补充一点， “放”的方面很重要的一点是供地结 构要改革。发改委前面也讲了供地方面的改革， 实际上供地非常重要。之前的很多问题是在人口 流失的地方供了太多，但在人口流入的地方供地 不够，造成很多地方房地产过剩供应和过高需 求，造成泡沫的破灭，但在很多大城市房价过 高。这样的结构改变就能带来正确的投资方向， 这里跟房地产相关的还有很多基础设施的投资， 我认为也非常相关。 4）理。理顺什么？刚才我讲的事情已经包括理 顺的成分。现在整个中央政府最关键的问题之一 就是未来房地产应该城市化、应该以什么样的思 路做，与此相关的极为关键的问题是中国地方政 府的债务化解，最近这也是一个热门话题。在我 看来，这两个问题高度相关，一定要把中国的资 源包括将来负债的能力、负债的空间逐渐引导到 大城市、中心城市，对于人口流失的很多地方债 务要更严格管理，不是不允许借债，但管理应该 更为严格。只有这样，才是有效的化债。 二、［问答环节］提问：最近半年报出来之后，很多餐饮、旅游的 消费公司虽然业绩很好，但也可以看出客单价下 滑，旅游消费下滑，是不是整体消费比我们想象 的更差？另外，没有出现很强烈的消费刺激政 策，是因为消费怎么刺激也刺激不起来，不会成 为经济比较好的支撑？ 陆挺：先回答前半个问题，没错，刚才因为时间 关系没有细讲，根据各种数据显示，客单价确实 在下降。这里也指出了未来几个月的隐忧，什么 隐忧？实际这个暑假之后我自己已经明显感觉到 很多地方的价格下跌，之前的繁荣很多时候是建 立在疫情 3 年被压制的需求基础上，所以今年有 些报复性消费反弹，但过了暑假之后反弹的力度 可能会明显减弱，因为我们已经有了过去从五 一、清明等等的反弹。未来还有一些还没有完全 反弹完毕的，但这方面会有所减弱。 第二个问题，消费刺激。很多人都建议中国政府 应该现在发钱，我认为在一个国家经济不处于特 别明显的由外来冲击导致的危机之下，发钱并不能够真正解决问题。如果在发钱的时候能够快马 加鞭制定出一揽子方案，我认为也还可以，但如 果以为发钱就可以让中国整个这台经济机器重新 运转起来，我认为是过于乐观、过于简单理解中 国经济的做法。在发钱的过程中会出现非常严重 的问题，总量是多少？该怎么发？发完了第一 波，什么时候发第二波？如果发钱导致耽误了真 正解决问题的决心，耽误了我们解决问题的努 力，这个时候发钱反而会造成很多问题。 提问：您提到房地产行业和经济的连锁反应，尤 其是银行系统，除了直接的敞口还有一些间接的 影响，能不能在这方面展开讲讲？ 陆挺：你看这些企业的资产负债表，最近恒大、 碧桂园公布的资产负债表，恒大欠2.3 万亿，上 万亿欠的是上下游的应付账款。首先是上下游企 业。当然了，这里还有一个大头，如果说最重要 的债权人，那就是已经交了钱买房的人。如果他 们不能及时拿到房子，对整个市场的信心有很大 的冲击。现在很多民营房企在低线城市非常大的困难是什么？因为大家已经不相信你了，只有现 房才能卖动。但这里有了逻辑悖论，房地产企业 哪有钱建现房？保交房都保本不了。这里出现因 为保交房不能做到，民众信心受损，大家又不买 那些企业开发的期房。无论是从居民的角度还是 上下游的角度，必然对商业票据和金融机构产生 影响。 尤其我接下来担心的一点，中国很多的中小银行 和大银行的分支机构，现在要考虑到中国房地产 下行对银行的影响。我相信中国全国性的银行有 非常强的应对风险能力，他们在区域之间有足够 的风险分散机制，但对于一些地方性的城商行、 农商行、信用合作社等来讲，可能没有太大的风 险分散能力。

提问：您刚刚开场也提到，您关注新能源车和光 伏产业，我看过去几年有很多中外投资者问一个 问题：新产能能不能取代房地产成为中国 GDP 的另外一个推动因素？可能答案是否定的。

陆挺：答案是否定的。

提问：我想让您给我们分析一下，因为我最近看 到有一个研究显示，中国的电池产能已经严重过 剩，到 2027 年，已经产了实际所需的 4 倍，需 要输出。您觉得在新经济方面所谓新兴的制造能 力，能不能继续托起中国的 GDP？ 陆挺：涉及具体产业，我不一定是这方面的专 家，也许以后相关的问题可以问相关研究员。我 从宏观的角度讲几个问题： 1）今年中国汽车销售有没有真的增长？当然出 口挺棒，但毕竟它占中国经济的贡献比例还是非 常低的。我们看到了新能源车的快速上升，但我 们也要看到整个中国汽车销售因为去年比较高的 基数，今年还是比较疲软的，未来几个月尤其要 担心去年的高基数。 2）从绝对量上来看，刚才讲上下游包括房地产 行业对地方政府的财政贡献加起来，对整个中国 GDP 的贡献差不多 25%，中国乘用车市场对 GDP 的贡献基本是 4%，6 倍的区别。当然我们 最乐观的估计也许是通过庞大的出口追上房地产规模，但这个可能性是极小的，在世界上没有哪 个国家有这么大的市场供中国出口。而且我们要 看到越往前走，新能源车、电池面临的有些方面 出口阻力压力也会存在。比如大家可以关注现在 欧洲有关电池政策，这个政策确实不是针对中国 的，但因为中国在这方面的领先优势和出口，所 以对中国有一定影响，那就是现在用电池用得很 开心，将来电池报废的时候怎么办？ 谁来处理？当环保成本上升的时候，就会发现原 来这个问题没有你想象的那么乐观。至于我们在 电池方面的产能是否过剩或者怎么样，按照以往 的经验和教训来看，当全国各个地方政府都在一 窝蜂地做这件事情的时候，产生这样的风险确实 是不小的。我认为从地方政府和产业规划的角度 来看，适时注意这样的风险有必要的。 提问：请问关于今年下半年或者今年剩下季度的 货币政策展望。您刚刚提到我们和中美的经济周 期、复苏周期不是很同频，所以造成了中美利差 对外汇的影响。人民币最近贬值压力有一定起来，所以想问问对汇率和货币政策的站稳。另 外，现在有保汇率的政策，包括要修复房地产市 场，都在修复市场，但提振信心方面可以谈一下 吗？

陆挺：其实有些政策也分不清楚是修复市场还是 提振信心，包括最近的一整套政策，我认为对市 场的信心还是有帮助的。尤其是对于认房不认贷 方面的调整，这些政策确实有帮助，包括二套房 的房贷利率在某些地方也在下调，都是提振大家 的信心。最起码让大家感受到：1）中央政府认 识到经济下行的压力；2）已经认识到经济下行 非常重要的原因是房地产。 第二，您刚刚提到汇率。从个人的角度来看，我 认为确实在目前这样一个提振信心的时点，稳汇 率有一定的必要性。我认为目前央行以及其他机 构稳汇率的政策是非常妥当的。因此，我认为目 前基础上稳定的人民币汇率兑美元的汇率，是比 较稳定的预期。有哪些真正能够提振大家信心 的？刚才我讲了几个方面，我认为“放”本身体现了一种思路，不仅仅是要花钱。为什么？中国 跟日本 90 年代有点不一样，因为我们有好多限 制性的政策还在那里， “放”本身是提升信心 的，体现了我们尊重市场的一面。这样“放”也 表明政府愿意与时俱进处理已经不适合目前情况 下的问题，也许当年存在这个政策有一定的合理 性，但现在不合理了，这是提高信心的。 我认为民间要看到信心上升是什么？该干预的时 候要干预，该监管的时候要监管，但有些东西不 该干预的或者已经过时的要及时退出，给民间一 个最大的空间，这样能够提升信心。现在真正清 理掉一些不太合适的、过了时的、过多的干预政 策，另一方面又能够规范大家的行为，我认为这 就是能够提高信心的表现。

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