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东北通信内部资料，仅供参考请勿外传光模块一线大咖专家

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全梭哈的老司机

2023-10-09 07:16:05

东北通信内部资料，仅供参考请勿外传
光模块一线大咖专家 20231008
一、近况变化
1、中国。华为链条:华为芯片可能已解决，公有云、华为数据中心暴增，高端光模块需求回来了。武汉光迅传出来华为几百万需求，目前了解到华为和 AI 云计算相关高端光模块需求都是 400G 的，能确定的明年 150 万只(数字不停变化，从 9 月初到现在陆续加单)。明年份额除了海思就是旭创、华工正源、海信、最后光迅。
国内互联网需求:都在搞 AI 买英伟达卡，字节买英伟达全套板卡和光模块，阿里和腾讯自己搭架构，买国内厂商 400G Q112 产品。需求量大但是受限于上游材料交不出来。旭创有 DSP199 芯片能交些，苏州海光芯创阿里给弄了一点料能交一点。国内传统业务都有下降，今年国内光模块对比去年上升不多可能持平，上半年光模块需求下降。
2、国外英伟达:全资子公司迈络思做网卡光模块，之前一半以上份额没有放出来，40-50%份额给了旭创菲尼萨，因为以色列打仗迈络思会释放更多份额。本来泰国工厂交付困难，卡能交但是没有光模块，因此往外释放，400G 为主，但对于旭创和 finisar 还是 800G:单通道 100G。单通道 50G 供应商比较多，单通道 100G 相当于 800G，DSP 也是用 800G 的，光芯片采用单通道 112G，整体价格和 800G 差不了太多。迈络思还有传统 200G、400G 模块，量很大，已经转了一些订单出来，巴以冲突会转的更坚决更多。
二、具体分析 1、巴以冲突前转产原因:迈络思交不出来，真正批量在泰国，可能是设计、制造或衔接有问题。旭创菲尼萨工厂研发制造在一起转产比较快。迈络思没有想到 AI 放量这么快，此前没有大规模转产过，希望大份额留给自己，小的难的给旭创菲尼萨做。目前已经转了一百多万条 400G 和 200G AOC 给旭创，后面会更多。
2、旭创产能能否接住:全球唯一一家一年加几十个亿订单能接住的只有旭创，在铜陵和苏州产能超前扩产很大的产能，买的泰国厂本来有车间马上可以产，去年开始扩建。旭创产能没大问题，最多不做或减少不赚钱的产品换高端。
3、缺芯片:旭创不缺 DSP，缺多模光芯片。光模块整个行业缺多模光芯片，因为博通缺产能，二六刚开始。英伟达已经把博通料全包了会给模块厂发;给非英伟达厂商供应可能缺芯片;缺芯到明年上半年都解决不了。国内应对方案是慢慢让互联网厂转单模 DR4/DR8。
4、源杰科技进展:唯一有可能实现高端芯片量产的只有源杰，但时间不确定。
5、10 月 20 日北美云厂商是否会有新招标:不固定某个日期，各有不同。基本 10 月陆续定下来。价格不会有太大降幅，参与者还是那几家，旭创、菲尼萨、新易盛、AOI，做连接器的几家也有机会供一部分。AI 最火的 OSFP 400/800G 缺货价格降幅不会很大，不缺货的传统产品今年本来就很激烈。明年能供货北美的公司都会过的不错。国外磋商招标相结合，谷歌磋商，亚马逊微软可能招标，不会像国内这么卷。

6、11 月华为招标价格压力:华为 400G 采购价是国内最高价，明年招标看各家策略。旭创、华工不会，有可能光迅会跳水降价，但华为要保证交付，不会价低就给很多份额;价格不是唯一考核目标。最后结果价格肯定比互联网厂商高，25G 就高很多，且华为竞争不激烈，能做进来的只有旭创、海思，华工正源听说 10 月底测过 11 月开始供货、海信光迅不清楚什么时候能测过。只有光迅、海信可能缺订单会杀价格。
三、Q&A
Q:迈络思代工厂不在以色列，不影响生产? A:不在，但需要以色列和泰国配合沟通，以色列代工厂纯靠迈络思的人推进，会做一些前期研发小批量工作，让 fabrinet 代工，台湾也有一个工厂代工一部分。弊病是两个公司沟通效率很慢、降低量产速度，所以转出部分订单。现在新产品 3 个月量产，以前 6 个月-1 年， AI 架构不停更新改，不停有新产品(前面 OSFP，现在国内 QSFP 系列，华为 Q56、DR4 不停更新。英伟达之前 OSFP SR8、400G VR4 又改 DR4)。此外迈络思更擅长网卡，独步全球，光模块不是主业。最近几个月才把 400G 转出来给旭创和菲尼萨。战前就有转单倾向，战争会加速转单，以色列可能也有研发生产小批量模块。如果新项目转出来，对于旭创和菲尼萨是好事。
Q:光芯片缺货到明年上半年?
A:单通道 112G 多模光芯片是缺的，以前高端多模需求很少，博通和二六准备产能少。扩产需要很长过程且老外扩产很慢。解决方案是网络架构往单模 DR4 上转。不会到单模缺货地步，一是大家都意识到了这个事情会去做，且真正批量到明年还有时间。二是不是全部转，只是把不够的转出来。
Q:英伟达和谷歌明年 800G 量预期?
A:没有变化，包含 400G Q112 两家明年接近 800 万只。价格自从大批量后，6/7/8 月份没有太大变化，相对于 3/4 月份小批量有下降，明年和现在交付价格差不多，明年下降百分之十几。良率提升，产业链供应端也有下降(如二六进来后光芯片也有下降)，因此光模块厂家整体毛利率相比今年都会上涨。
Q:明年全球 400G 增加的量很多?
A:是的，400G 上修来自两方面。一是华为算力，比英伟达弱一些用不上 800G，用 400G。二是海外部分数据中心建设停了 2 年现在放出来了。第三是 800G 可能供不上担忧下方案改成 400G(国内有些这样情况)。今年 11-12 月份能大批量交上之后 800G 量还会上升，到明年年底后年 1.6T 交换机肯定用 800G。
Q:硅光方案有没有可能明年量比想象的多? A:明年硅光单模确定批量交货，明年旭创全部单模用硅光方案，用硅光才能降成本到和多模差不多。对于互联网厂成本下降 10-20%，中间 MPO 线不用多模的用单模的成本会下降很大。800G 单模占比不确定，现在几乎是 0，明年预计能够占到 AI 的 20-30%。
Q:迈络思负责的 800G 多模单子会转给旭创吗?
A:自己做一点 10-20%，批量不了。800G 绝大部分旭创和菲尼萨去做，迈络思做 400G。天孚的订单还是天孚做，很早找了旭创、菲尼萨、台湾公司都不愿意做，光引擎价格很低，只

有天孚愿意做，听说天孚买了十几亿设备材料，不可能转出来，而且比较成熟，对天孚没影响，天孚的产品刚刚开始。
Q:迈络思 400G 订单分给旭创第一大?800G 情况?
A:不确定，之前是这样，已经转了 1-200 万条 400G AOC 给旭创。400G 模块不确定，能确定的是旭创已经开始供小批量，OSFP 模块 400G 会不会迅速转可能需要一个过程，已经转了很多 200G/400G AOC，相信 400G 模块也会转。800G 本来旭创和菲尼萨就绝大部分份额，巴以冲突肯定对国内光模块厂极大力好。
Q:硅光光模块方案形式，光源拿出来硅光芯片放一起，DSP 放一起?硅光配套国内供应商? A:大概这个意思，光芯片放在硅基上发光，DSP 集成在一起。旭创国内互联网厂家应该都在送样。硅光估计基本都是国外公司，国内大厂也接受不了国内，相反华为中兴为了国产化会用国产器件芯片量产，量大的互联网大厂没有动力推进这个事情。此外产品刚上量没人冒风险降本，先做出来批量。还有目前价格不敏感还不错，光模块厂商速度最重要，不分精力搞新的，先用最好的。
Q:天孚通信光引擎产品? A:芯片和无源器件组装在一起，发光的激光器、无源、连接部分。光引擎和以前的不一样，应该光引擎和无源接插部分不带 PCB。给到迈络思泰国 fabrinet 代工厂做成模块，天孚之前做无源部分透镜等，有源旭创、新易盛、菲尼萨都是自己搞找天孚买。迈络思想找新供应商降低成本，天孚无源成本做的好，请天孚做，另外天孚国内招了部分做光模块的人加上迈络思指导就把有源也做上去。
Q:明年 CPO 交换芯片发光，终局不需要光模块?海外哪些大厂会有 CPO 样机? A:CPO 是个取代光模块的引擎，光源，但是看不到未来。CPO 一块板卡上 32 个通道，出厂时候全部装满，英伟达在国内卖网卡假如一圈 32 个光模块，很多客户买只配 4 个或 8 个光模块，根据情况慢慢配，光模块好处是可以慢慢扩容，全部塞满这个机器淘汰了下一代不用芯片就浪费了。CPO 芯片万一部分坏了整个板子就报废了。光模块热插拔坏了可以换。而且光模块迭代速度很快，100G 英特尔在做硅光，直到 400/800 才批量应用，且还是光模块厂商做出来的。
Q:目前电芯片供应能够保证明年旭创出多少 800G? A:电芯片对旭创不是瓶颈。光芯片最大瓶颈是多模，最近新供应商二六加进来供货，应该改善比较快。此外英伟达把博通光芯片承包，对旭创也是利好，包下来会给旭创。旭创芯片压力是光模块里面最小的。供应角度明年可以做到 1000 万只 800G(包含单通道 100G 的 400G，DSP 芯片光芯片都是一样的，只是少 4 个通道)。
Q:迈络思 400G 体内消化的量?硅光渗透率?
A:400G 一直都是自己做，之前和现在不一样。之前一百多万只，现在根据 800G 来看估计 2-300 万只，比 800G 便宜一点点，少 4 颗 112G 光芯片。硅光指单模取代多模，DR4 光模块。800G DR8 和 400G DR4 都是硅光来做，按照目前比例 20%，预计明年 200 万。只有硅光能把成本做低，传统比多模成本高 30-40%，几个厂家应该都能做出来，用现有设备，和做多模很类似。

Q:光模块更新换代需求是跟着交换机还是 GPU? A:目前知道的高端光模块速率是跟着英伟达需求走的。影响因素两方面:一是交换机芯片速度;二是光模块 DSP、单通道芯片速度。1.6T 模块明年年底样品拿出来，是英伟达未来新 GPU 需求，博通旭创菲尼萨都在做。明年年底或者 24 年就肯定能出来。

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