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君实生物最新调研交流
居合
一卖就涨
2021-03-14 15:42:02
1. PD-1的展望
a. 国内选择阿斯利康作为合作伙伴,支付给对方的推广费与公司自己的销售费用相当,而且国内四家都已经进入医保,21年可能还有其他玩家进入,市场竞争将更激烈,需要借助阿斯利康的力量快速覆盖,争取更大市场份额,同时阿斯利康的强销售能力也会对自身销售团队有激励,预计自建团队的核心区域稳健增长,阿斯利康覆盖的下沉市场实现3倍增长;同时与阿斯利康也可能开展研发上的合作;
b. 国际市场销售,美加目前是Coherus,欧洲和东南亚市场目前也在和大MNC接触。
c. 目前临床进展超预期,今年EGFR+肺癌、食管鳞癌读出,其他的肺癌、三阴乳腺癌都有望读出数据;
d. 美国适应症:已经提交二线鼻咽癌滚动申请,今年能否获批取决于美国FDA获批能否进行现场核查,药明生物是因为之前就报了,时间点不一样,整体来看BTD应该可以较快获批。产能问题长期不排除去美国建厂,至少是灌装。尿路上皮癌、肺癌、TNBC、肝癌辅助治疗,未来一年时间陆续提交。如果国内外标准疗法一致,并且实验设计符合FDA审评规范的话可以和FDA沟通,争取用国内数据申报,另外君实还有一个一篮子的美国临床试验,其中有少量鼻咽癌患者。目前一个国内患者预计花费50万RMB,美国一个花费20万USD,更多用国内数据可以节约经费,加快速度。PD-1美国市场黑色素瘤和肺癌是大适应症,其他适应症较小。
2. 最近新分子的IND情况?
a. 股权激励里写了行权条件是6-7个IND,我们应该会超过这个数字,今年可能有接近15个的IND或pre-IND,包括单抗、双抗、ADC、外部合作的小分子等。PD-1/TGF-beta是第一个,后续还有CD3系列双抗和ADC,这些年底前都会陆续IND。我们的CD3系列双抗做了很久,临床前数据很好,会尽快往IND推。
3. 对公司国际化的考虑?
a. 除了JS016,PD-1第一个BLA已经提交上去了,属于突破疗法,在FDA滚动审评提交。FDA现在有我们所有的临床数据,对于我们后续适应症的获批也有所帮助。同时,我们和Coherus的合作比较适合美国现在的销售环境,我们是第10个左右的PD-1,竞争非常激烈。Coherus在biosimilars上有非常成功的经验,(之前销售的产品)在用户人数上已经超过了原研,我们认为这次合作还是很有前景的。Coherus的CEO在电话会上说希望未来能够占到10%的份额。其他的分子包括BTLA等,希望能找到满足FDA预期资格认定条件的证据,以尽快进入临床。JS009(CD112R)、长效IL21细胞因子(连接在白细胞上)、CD39等分子今年都会进入IND阶段,在美国对FIC的药物探索会更进一步。上述四个药物都有单药成药的可能性,不是只能和PD-1 combo,虽然我们也会持续探索联合疗法。
4. 合作伙伴的小分子药物的情况?
a. 我们投资多禧生物和斯微生物的时候ADC和mRNA的概念还没有这么普及,证明我们的眼光比较独到。其他合作伙伴包括微境、润佳发展得也非常不错。除了我们自身非常强大的抗体研发能力之外,我们还有产品+投资的模式(从外部引进)。我们倾向于50%的license-in,在帮助对方上市的同时,我们去掌握这些药物更多的临床开发、生产和商业化工作。从长远来看,君实并不只是一个药厂,我们希望成为一家能够在重点疾病领域提供全套医疗方案的公司。以肺癌为例,我们目前的管线布局其实对各种类型的肺癌都有相匹配的药物。
5. 公司占多禧生物多少股份?Deal是什么样的?
a. 我们占大概4%。我们是license-in了trop-2 ADC的中国权益,后续还要给里程碑付款和销售分成,现在这个药物在爬坡阶段。多禧的技术特点让它的药物拥有一个很宽的治疗窗口,未来我们也会就这个药物有更多的combo联用,因为治疗窗宽对combo很有优势。
6. 怎么看PD-1市场未来一两年的格局变化?
a. 去年的医保谈判是个标志性事件,可进入的门已经关上了。除了头部四家,最多再挤进一家半,其他PD-1的空间已经很小了。主要是因为PD-1现在降价到这个程度,新开临床的性价比太低;同时,恒瑞和君实适应症覆盖非常广,可能只有一些小适应症没有布局。因为适应症上的领先,只要控制住成本和销售费用,头部的公司仍然有巨大盈利空间,但后续的公司就会非常难做。目前恒瑞的肺癌进了医保,其他家的价格也降了很多。现在入组完成的临床,很多可能都入不完了,因为有非常便宜的PD-1,伦理都过不了(让患者进对照组不道德)。
b. 从长期来看,对于企业的竞争我们关注三点:Indication、penetration、duration。Indication就是要覆盖尽可能多的适应症,适应症越多,在医保覆盖下使用的患者也会越多。Penetration是免疫疗法与化疗的对比,包括价格和副作用上;只要免疫相关副反应可以被充分控制,免疫疗法的渗透率会非常高,乐观的预期是70%。第三个是Duration,即治疗周期。现在PD-1的治疗周期很少有超过三个月的。如果去年去问信达和K药的销售,会发现两个药的治疗周期很不一样,这是因为K药有一线适应症,一线适应症mPFS七个月,治疗周期就长。这也是为什么我们一定要做一线、辅助和新辅助。
7. 能不能介绍一下在辅助、新辅助的适应症布局?
a. 我们有单药肝癌术后辅助、单药肺癌新辅助(围手术期),后续还会开尿路上皮癌、食管癌等。以肺癌为例,我们的新辅助是围手术期+术后维持,先打3个周期的combo,手术后再打一个周期的combo,病人响应后至少还要用12-16周期,这里面70%的病人两年内不会复发,用药周期一下子延长到一年以上。PD-1二线肺癌大概是3个月PFS,一线肺癌7-10个月,如果做新辅助,用药周期达到一年,市场一下子扩大了4倍;同时,营销费用很低。这是一个病人和药厂双赢的局面,在药价不高的前提下,病人也愿意去长期使用。最乐观的情形,肺癌新辅助今年年底可能有数据读出。
b. 百济在我们后面开了肺癌新辅助,好像恒瑞也开了。但是我们不是非常担心恒瑞在辅助治疗领域追赶上我们,因为卡瑞利珠副作用的问题,它们的患者长期用药的依从性可能不足。
8. 我们的产能建设情况?
a. 我们决定要在临港再减8个15000L的大罐子,建成之后成本还可以进一步降低。预计这个还需要两三年时间。
9. 怎么看开拓的普克鲁胺针对新冠的数据?
a. 这个应该加紧做。我们看礼来做临床觉得中国药企自己做这种大型临床还是比较困难,最好找个partner。如果疫苗和中和抗体全部上线,到四季度这个药物的商业意义就很小了。能尽快做出来还是非常有价值的。
10. 礼来是否有开中和抗体针对变异病毒的临床?数据大概是怎样的?
a. 昨天礼来的新闻稿上CEO强调了目前为止这个疗法在大量的变异上都显示有效。但是肯定不可能对所有变异病毒都有效,如果出现新的毒株,我们也能及时做出新的抗体,有必要我们就再推(需要两至三个月)。
11. 中和抗体组合疗法有做重症和住院患者吗?
a. 目前来看做得最主要的是有轻中度转化为重度风险的患者。
12. 我们在适应症包围策略上是做得最快的吗?
a. 我们应该是做得最快的,但现在恒瑞追得比较紧。
13. 能否大概介绍一下公司后续的管线布局?
a. 先说肿瘤条线,我们布局了大量的未来3-5年会上市的重要靶点,包括PD-1、PARP抑制剂、PI3Kα抑制剂(在妇科肿瘤上有很好的的前景)、CDK(和PD-1有潜在combo的可能)、Trop-2 ADC等。
b. 我们自研的品种还有BTLA,是FIC的抗肿瘤品种,在美国结束了1期爬坡,正在做多队列扩展,希望在年底前可以拿到获得FDA认证(fast track或breakthrough)的证据。
c. 再之后有TIGIT(JS006)和CD112R(JS009),这是我们公司的姚博士发现的机理,我们自己成药了。TIGIT已经上临床了,CD112R今年也会上临床。这一对组合不需要PD-1应该可以单独成药,加上PD-1有combo潜力。CD112R目前有三家公司在做,君实、Compugen、Surface Oncology(surface的CD112被GSK收购了,首付8000万美金,8亿里程碑)。
d. 再下一个比较有意思的靶点是JS014的IL-21,这是一个细胞因子,类似IL-2。IL-21比IL-2更温和,以前BMS做过单药的IL-21,疗效很好但是半衰期太短(20分钟),输注太多又有累积的肝毒性。我们的JS014是使用白细胞作为载体,可以把半衰期延长到接近40个小时,用药量还可以大幅下降,我们判断单药就可以成药。
e. 后续我们还有CD39,是和哈佛的教授、这个靶点的发明人合作的。我们负责药学这部分,具有50%的权益。我们根据通路机理重新设计了Fc片段,把ADCC上调10倍来达到我们希望它达到的机理要求。
f. 上述提到的今年都会进入临床阶段。从公司的角度来讲希望四个都能成功,但就算只有两个成功也已经很不错了。
g. 肿瘤管线之外,我们有代谢类的PCSK9和降尿酸酶的药物,主要针对重症通风。另外,我们有一个针对偏头痛的CGRP拮抗剂,做了四年,找到了一个比原研好的分子。
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君实生物
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  • 只看TA
    2021-03-14 18:08
    辛苦了,感谢分享,非常有用
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  • 不做大割好多年
    长线持有
    只看TA
    2021-03-14 17:23
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