12月30日20:00—21:00，泽生科技(NQ871392) 董秘陈艺文博士做客“北交所价值投资交流圈”，和投资者进行互动交流。大家就自己心中的疑问向陈总提了很多问题，陈总也一一进行了专业而详细的解答。问答全部内容整理如下。

1、请告知目前308入组情况，谢谢。

各位朋友好，很高兴看到很多新老朋友关注泽生科技，关注心力衰竭和创新医药，关心中国首创新药的研究开发工作，很高兴有机会接下来与大家一起互动。 308进展应该是大家都非常关心的。今天发布的公告大家应该也都注意到了，目前308试验临床进展非常顺利，已达到方案规定的140例目标入组受试者例数要求，308的患者招募工作已截止，由于尚有少量受试者已进入筛选流程，预计将在近期完成全部受试者入组。

2、泽生308揭盲的大致时间可以说说吗？感谢陈总

预计在5月试验揭盲

3、陈总好，我在市场买了些咱们公司的股票，自己判断新药马上就出结果，为什么公司最新一期的股权激励计划显示第二个考核年度，纽兰格林完成308试验揭盲时间是2023年，这是否意味着公司新药最终上市还需要几年时间？

公司对临床试验的预测其实已在今年8月的公告文件《股票定向发行说明书》中进行过披露，308试验将于2022年1月完成入组，2022年5月揭盲。如前面所回答的，目前入组已达到140例的方案要求，即将完成入组。试验完成后就可以整理材料，提交新药附条件上市申请了。

4、预计什么时候可以申报科创板？

公司在2021.9提交了上市辅导申请，目前辅导进展顺利，各项工作都在有条不紊地进行，公司会根据上市辅导进展的信息披露要求进行公告，大家可以届时关注一下。另外，公司目前正在进行一轮新三板定向增发，目前也已获得证监会核准，完成定向增发、通常各股东股份确定后就可以确定申报的基准日了。

5、为什么泽生用不适用科创板第五套标准？而迪哲为何可行？

我们适用第五套标准呀，迪哲过会时应该还在二期吧，泽生申报时三期试验（也是附条件上市的关键临床试验）应该完成了。

6、公司2018年5月向国家药监局申请纽兰格林在中国上市，当时药监局不予批准的理由是“现有临床试验研究结果尚不足以支持药物用于拟定适应症的有效性、安全性”，请问公司目前的临床实验研究结果能否支持？还不能支持的原因和阻力是什么？

你这里的信息只说了前一半。药监局文件后半部分是：“应继续推进本品3期确证性临床试验ZS-01-306研究。建议开展一项新的临床III期试验研究，以NYHA II-III级心力衰竭患者为受试对象，以心功能（LVEF、患者心衰症状）为主要疗效指标，以终点事件为次要疗效指标/安全性指标，观察本品的临床疗效、安全性。如果能够重现既往临床研究中观察到的心功能获益结果，可考虑申请附条件上市。”

随后在2020年4月，泽生与国家药监局药审中心召开会议，双方就心功能补充试验（ZS-01-308）的试验设计及终点指标达成一致。会议明确“若该试验再次证明本品可明显改善心脏功能，申请人可申请附条件批准上市，同时继续进行ZS-01-306临床试验”。

所以很自然地，公司今年的核心业务工作就是完成ZS-01-308试验，那么目前入组已达到140例的方案要求，很快会完成入组。入组用药后经过90天的随访，临床观察就全部完成了。

其实关于上述介绍的业务信息（除了最新进展外），我们在公开领域的招股说明书《业务与技术》章节中都有充分披露，您可以看看。

7、请问308实验与三期实验是什么关系？

308试验（ZS-01-308）是在2020年公司与国家药监部门确定，用于支持纽卡定附条件上市申请的一项关键临床三期试验。308这个试验实际上与此前已看到心功能改善与收缩末期容积降低的临床II期试验设计基本一致，同时，作为申请附条件上市的关键临床试验，308的样本量更大。

8、纽卡定的给药方式？如果是注射，间隔时间多久？

因为纽卡定是大分子重组蛋白，和其他蛋白质生物药一样，没有办法口服，只能用静脉或皮下注射的方式给药。以目前308试验的给药方式来看，患者连续用药10天，每天10小时静脉输注。当然我们也在开发更为方便的给药方式，例如美国临床试验中我们采用的就是皮下给药方式，病人依从性更好，中国以后也会引入这种给药模式。

9、这么高的资产负债率，且业绩表现一直是亏损状态，未来资金流是否有断裂的风险？

您可能之前更熟悉传统行业。泽生属于新药研发企业，创新药物研发行业有其规律、周期和特点。任何创新医药企业在产品处于研发阶段没有商业化产出之时必然处于亏损阶段。尤其是泽生在做的国际首创新药（FIC）研发具有明显的高风险、高投入和长周期，以及技术壁垒高的特点。但其具有重大医疗、经济及社会价值，一旦成功上市将具有顶端“马太效应”，在市场中带来丰厚回报。公司从2000年创业以来一直持续获得投资，获得每一阶段的研发里程碑后再获得下一期投资（很多投资者也是接力棒式参与）。比如目前308研究已接近尾声，未来预计可能取得数个重要里程碑，公司也准备再次申报科创板进行融资；当然，药物在获批上市后即会进入商业化阶段，持续带来现金流，这就不用多说了。

10、陈总您好：最近一段时间，泽生不停有大宗的股票在交易在买卖，但是没有看到泽生科技发布股东持股情况的提示性公告，这是为什么？

根据信息披露规定，只有5%为台阶（即5%、10%、15%等）的刻度线时才需要公告

11、美国306试验进展状况

这个问题我们在公告的定增说明书中回复过（美国/国际多中心临床三期应为ZS-01-307），我贴一下：

核心产品纽卡定（慢性收缩性心力衰竭适应症）全球上市进展包括：纽卡定获得 FDA Fast Track 快速通道支持，公司正在积极筹备国际多中心临床 III 期试验，该试验是支 持纽卡定（慢性收缩性心力衰竭适应症）在国际主流市场获批上市的关键确证性试验，目 前已与美国 FDA 确定临床方案。其中境内部分 ZS-01-306 试验正在开展，境外部分 ZS01-307 试验待公司募集足够资金后开展。该试验设计是基于既往在中国开展的三个生存 率试验（ZS-01-209/301/305）的回顾性分析中所观察到纽卡定对目标心衰受试者死亡风 险大幅降低的药效数据（降低幅度 63.9-86.1%，其中两项试验的亚组分析单独达到统计 学显著，合并分析死亡风险降低 73.7%，P=0.0006）。ZS-01-306/307 方案为在此结果基础 之上进行的放大样本确证试验。

12、陈总你好， 从之前的实验来看，公司产品对于重型心衰患者没有治疗作用，这是否会意味着公司产品的市场应用空间大大减少了？

并非如此。

首先前面也说过，心衰是心脏病的终末阶段，其五年死亡率高达50%，患者具有治疗的迫切性。我们可以对比来看，各种类型的癌症综合五年死亡率也是50%左右，难道确认癌症的病人不到晚期阶段治疗需求就没有了?显然不是。

其次，心衰是一个全球三千万患者的巨大市场，近年获批上市的心衰创新药单药销售额已达数十亿，还在不断增长。而我们的目标患者是纽约心功能二到三级患者（主流心衰用药患者，因一级心衰患者症状尚不明显，往往不去门诊）的62.5%，市场已经足够大。

第三、纽卡定是FIC国际首创新药，机制机理与现有药物完全不同，可以叠加使用（事实上目前的心衰临床治疗方案就是多个不同机制药物的联合用药），提供患者进一步临床获益。

另外， 纽约心功能IV级的心衰只占门诊和住院患者（II-IV级患者）的5-10%，其一年死亡率高达40%以上，从其生存期看总用药量也较少，影响不大。

13、陈总好，我有1成仓位在泽生上，看着公司进展总体比较顺利，想加点仓，博一下揭盲成功的收益！但是看到公司不时有董事变化，尤其是几个大股东的董事，市场有传言说没信心？还是有其他的原因呢？想听听企业的解释

你想多了，没那么复杂。那几个大股东派驻的董事发生的变化基本上都是任职董事的人员从股东公司离职了，换人接任

14、陈总：公司20年12月科创板撤材料后，马上变更了会计师事务所，是什么原因？是不是前任会计师不愿意担责？

这个问题蛮冤枉的，因为实际上是从几年前新三板挂牌就一直跟着我们的会计师团队（林俊合伙人）的工作单位由之前的瑞华、换到中天运、再换到现在的中审众环，所以实际上一直是同一个会计师团队没有变。

15、多位核心高管离职的原因是什么？对公司是否有影响？谢谢！

任何一家公司我想在发展历史上总会因为各种原因发生人员变动，这不足为奇。因为泽生目前的业务主要还是新药研发，所以这个问题我觉得最好的证明就是公司核心业务——首创新药纽卡定的研发是始终持续顺利推进的，即使在今年受到疫情一定影响的前提下，团队拼搏奋进、展现了高效的执行力，甚至有望比预订时间能更快完成项目节点。

今年8月，公司很快完善了管理团队和治理结构，并重新启动了科创板上市工作；随后调整了股票期权激励计划并对高管及核心人员授予了期权，整体来看，泽生科技目前是一支团结一致、高度专注、奋进拼搏、执行有效的团队，工作成绩也得到了董事会和股东的高度评价。

16、网上报道，之前有某医科大学一名不具名药学院研究员曾向记者透露：“纽兰格林存在肝脏毒性问题，而且消化道反应过重”，请问是否属实？如果属实，公司现在是否已经有效解决该问题？

这不是造谣么？如果他说的“纽兰格林”是指泽生科技的纽卡定（重组人纽兰格林）的话，那根本不属实。

泽生科技在提交给上交所的招股书申报版中明确披露：

“纽卡定®人体安全性临床试验包括针对健康受试者的临床I期和针对慢性收缩性心衰患者的临床II期、临床III期试验。试验结果表明，纽卡定®具有良好的安全性，试验期间心衰患者的用药依从性良好。不同给药情形下，观察到的与药物相关的不良事件靶器官主要为消化系统和心血管系统，具体表现为恶心、呕吐、食欲降低、腹部不适、胸部不适、腹胀。所有不良反应均未引起严重后果，且大多数症状较轻，可被患者耐受，部分患者服用改善胃肠动力的药物可缓解胃肠道反应，且不良反应的严重程度和持续时间不随给药时间的延长而进行性加重。与安慰剂组相比，纽卡定®没有增加肿瘤风险。”

第二、其实药物的安全性本来就是药监部门关注的重点，请问如果纽卡定发现肝脏毒性，中美药监部门早就叫停临床试验了，怎么会还允许补充试验后可以附条件上市呢？

当然，我如果善意地理解的话，他也可能是搞混了纽卡定和另一项在临床1期研究阶段的项目Cimaglermin alfa (GGF2)，这个项目为美国Acorda公司在研，follow纽卡定的产品（纽兰格林蛋白另一个亚型Beta3的全长蛋白片段），这个分子在临床1期曾发生过肝毒性，FDA叫停了临床试验，但这完全是不同的分子，GGF2的分子量比纽卡定要大10倍，分子结构也要复杂得多。

17、陈总好，公司本次定增除已认购的3000万，剩余7000万是否有意向机构？目前进展如何？

目前定向增发已得到证监会的核准函，下一步就会确认金额和机构发认购公告了，不久大家就能看到公告。

实际上慧眼识珠、通过各种方式关注和支持泽生的机构投资者非常多。泽生是专注国际首创的硬科技公司，各位的支持令我们对国家和产业的未来充满信心，在此一并向各位表示感谢。

18、现在心衰的标准疗法应该较为成熟了，以及2015年，诺华的首创新药诺欣妥上市，会不会对泽生的市场有一定影响呢？

首先，心衰是心脏病的终末阶段，死亡率高，患者具有治疗的迫切性。那么现有“成熟的标准疗法”是不是就解决问题了呢？心衰经诊断治疗后五年死亡率高达50%，显然临床治疗需求远远没有被满足，病人等着用药来挽救生命。心衰是一个全球三千万患者的巨大市场，诺华的诺欣妥上市后市场表现非常成功，20年财报的全球销售额已经是25亿美金了，全球增速45%。

从已有公开临床数据来看，诺欣妥可降低患者相对全因死亡风险16%（样本量8442），而纽卡定可降低目标患者相对全因死亡风险60-80%（目标患者样本量合计706，可重复且符合生物学机制的亚组分析结果）。

另外也要解释一下，药物之间的竞争关系主要取决于作用原理是否相似，以及治疗效果是否可替代。比如心衰药物所谓“金三角”是三类作用机制不同的药物，往往要两种或三种叠加使用，互相之间没有直接竞争关系，比如诺欣妥（ARB+NEPI）作为一部分作用机制（ARB）与依那普利（ACE抑制剂类）类似的药物，但临床研究显示效果好于ACEI，比ACEI可能是患者更好的选择。但是用了诺欣妥或依那普利的患者如符合用药指证也会同时使用美托洛尔（Beta受体拮抗剂类）和螺内酯（醛固酮受体拮抗剂），因为诺欣妥和后面这几种药物机理完全不同，没有直接竞争关系。

由于泽生纽卡定是全新作用机制的FIC，与诺欣妥、SGLT2i类或其他现有心衰药物都没有直接竞争关系，目前临床研究体现出来的患者获益也是扣除了现有标准治疗的本底之后体现出来的疗效，包括改善心功能、逆转心室重构及大幅降低患者死亡风险等。

国际首创新药研发风险高，周期长，投资巨大，为什么仍然是国际新药研发的主流？当然是要有与之匹配的市场回报。

19、陈博士 您好 请问FDA是否也有支持纽卡定带条件上市的政策? 如果有的话，308实验结束后，公司会拿308实验数据向FDA申请带条件上市吗？

这个问题很好，美国FDA实际上在2019年出台了新的《心衰药物研发指南》，也提出一定条件下可以用替代指标（即类似中国用心功能指标支持心衰药物附条件上市）支持心衰新药提前用于患者，公司后续也计划和美国FDA进行沟通，争取更为有利的条件。