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健帆生物投资者开放日交流纪要-20210915
无名小韭38250923
2021-09-16 21:54:25
仅供参考,不构成投资建议
一、公司介绍
1、集采灌流器量,生产企业少,集采收益小风险大,短期大范围集采可能性不大。以价换量可能会影响毛利率,但是公司的利润总额有望快速发展。
公司7月的临床数据证明,灌流器治疗可以延长2.87年寿命
2、新业务规划:透析管理软件、肾病专科医院、肾病专科药、新病种(肿瘤、老年痴呆、慢病管理等)、肾病2C
3、公司的销售有十分专业的技术指导:排气 抗凝 机器管路调制等,曾经有医院需要公司做了9次操作指导,护士才能独立开展灌流
4、公司认为,创新产品没有先和,必须要持续加大学术推广和宣传教育;公司持续加大人才引进,包括研发、推广、营销、IT等等,来自百特、贝朗、辉瑞、赛诺菲、拜耳、诺华等知名医疗企业。
二、Q&A
Q:血液灌流的上限在哪里?终极形态下覆盖患者的量级多少?血液净化的行业地位如何?阶段性目标的时间轴?
A:整体空间公司还没有测算,但是只看红斑狼疮国内是万分之七的发病率,如果拓展到全球是更大的市场,公司能覆盖的疾病种类很多,公司会有机会推进。
血液透析是一种弥散,用膜孔做阻隔、区分、筛选,技术已经比较成熟,想象空间有限,技术天花板是膜孔和白蛋白的关系,膜孔必须小于白蛋白分子量,但是大量的毒素分子是大于白蛋白的。
吸附是没有这个局限性的,是全血和全吸附剂的混合接触,只要能吸住毒素,逻辑上就是可行的。
透析现在只能治疗尿毒症、酒精中毒等,但是血液灌流的治疗领域是非常广泛的。灌流只要能找到能和毒素亲和的配基,理论上就能挂住毒素。
公司会找到亲和力高的产品做选择性、定向吸附,正负电荷、抗原抗体、亲水疏水等。
公司的吸附载体是树脂,接上配基进行吸附,如果不牢固可能配基会脱落。
怎么选择配基、怎么固定在树脂上、保证灌流的时候不破裂、不脱落,都是灌流要解决的问题。
Q:海外3年预计规模做到多大?
A:公司去年做了海外5年的战略规划,目标是25年海外市场做到去年国内的销售额20亿,每年翻倍
Q:公司怎么实现海外5年翻倍的目标?有什么样的步骤和推广方法?
A:公司会做本土化建设,分渠道销售和战略销售。渠道销售会借助经销商,公司会选择重点的战略性国家在当地组建团队,做深做透,现在已经选了10个国家作为重点深耕。
公司今年在某个国家做了2000多万的销售。
海外团队现在比较少,现在30多人。公司有战略性规划,比如在东南亚重点推肾病,欧美重点推广重症。
Q:公司是怎么做到技术独创、全球引领的?未来长期时间公司怎么长期保持引领地位?
A:公司96年首次和南开签署协议,开始做产业化,当时公司还在丽珠集团。99年公司有了第一个灌流器产品,一开始只能治疗中毒(最早的活性炭就是用于中毒)。中毒对产品的安全性要求比较低,主要用于重症昏迷的患者。
2002年,公司开始自主创业,开始做减轻副作用、孔径优化,包膜改进等。2004年,灌流器第一次用于尿毒症。公司虽然是从南开引进的技术,但是公司也组建了高分子人才,经常和南开合作,逐渐吸收转化,从实验室技术转化为产业化产品。公司斥资投入建设工程中心。
南开的何炳林是高分子行业的泰斗,是原子弹开发的元老之一,开发过重水提纯的树脂吸附。
公司当时和高分子化学研究所合作,又和于耀庭(分子生物学泰斗)、张明瑞(麦吉尔大学,加拿大院士,火棉胶包被技术泰斗,人工细胞之父)合作,公司的包膜是从火棉胶包被开始延伸的。
2019年,张明瑞回访,对公司产品评价极高。张在80年代做过活性炭的灌流器,后来被收购。
Q:公司海外灌流器推广会遇到阻力吗?是不是海外透析粉液质量好,患者瘙痒治疗效果好?
A:海外市场很大,有些发达国家因为水系统处理先进,可以做高通量透析解决中分子毒素,但是大分子毒素是解决不了的。
但是海外也有很多发展中国家,对灌流需求很大;而且即便是发达国家,透析并发症也很严重,比如美国。公司和美国的肾病医生交流过,美国没有注册产品,病人宗教信仰倾向明显。
战略上受到海外的抵触阻力是必然的,公司以灌流做到世界第一,未来有很大的发展空间
Q:肝病、重症3-5年体量目标多少?
A:国内重症和肾科5-10年希望体量1:1,长期看重症可能超过肾科。公司现在肝病每年都是翻倍增长,重症主要推广330、380,上半年组建了百人团队,开发了几百家医院。公司领导认为,吸附是血液净化的未来方向。郑大一附院HA380上半年用了400多个,单价3800元。
重症患者对价格不敏感,重症是一次性治疗的,肾病是长期使用。
百特是重症第一,费森尤斯是慢病透析第一。
Q:300万尿毒症患者中透析的只有60-70万,其他患者为什么没有做?
A:现在尿毒症患者不到300万,因为很多患者死亡。公司会持续推进,现在市场都缺少精准数据,公司会通过2C业务持续推进。
绝对量中,70万病人使用灌流的占1/3,就是20多万,每周一支,1000万支,公司去年是300万支。血透患者每年是两位数增长,现在离天花板还很远。
Q:公司现在医院基本覆盖的差不多了,未来已经覆盖的医院怎么做深做透?
A:公司同一个医院可能有3个团队共同覆盖,肾病 专科 危重症等,组建新团队可能会从肾病团队抽调人数。今年可能会有某几家医院销售额上千万,尤其是肝病、重症。
每家医院还有很大的增长空间,公司也绝对不会做过度医疗。
此外,公司2C业务的爆发力也很值得期待。
Q:公司为什么要做药物?
A:和透析粉、透析器类似规划。有几种药物是每次血透都要用的,比如补铁剂、促红素,公司会专注于肾科专科药,优选选择和血液净化相匹配的药物,对公司来说跨度并不大。
公司团队很多都是从丽珠出来的,对药物的营销、生产、质控认知比较深刻。只要是肾内科的产品,公司都可以做。
公司的器械是治疗型的医疗器械,在业内非常罕见。
Q:公司对未来价格竞争怎么看?期权行权公司怎么看?
A:公司有充足的信心;期权行权时间还很长,公司对股价有信心
Q:公司保险产品推广怎么样?有量化数字吗?之前安徽推广的不错,现在推广难是为什么?
A:现在还非常少。肾病带病保险是新事物,启发患者需求,让肾炎、慢性肾病1期2期患者去买是需要过程的,现在来看市场教育是有困难的。
公司在持续优化、完善产品,肾爱宝已经改了两三次,公司另外推出了5款保险产品。
6款产品都上市时间不长,公司近期会有新的推广办法。公司现在是首创肾病带病险,遇到困难是很正常的。
推广难主要是患者习惯的问题。比如CKD4期就要赔付,患者很多都是1期2期不买,3期再买;但是患者拖得太久,指标很容易演化成3B期,所以有逆向选择的问题。

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  • 只看TA
    2021-09-18 13:37
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