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泸州老窖专家交流纪要2021年10月16日
无名小韭38250923
2021-10-17 20:38:10
问:国窖最近的数据?股权激励的情况?

答:数据跟前几个月都差不多,今年都完成了。激励到不了销售层面。国窖销售拿的不少,不激励的话奖金也不少。老窖比较特殊,环节太多。之前提了很多次激励,都没通过,这次落地了。

问:销售暂时没有意见?但也没有相关激励?

答:现在体量很大了。高度区经销商、片区人员都相对不太赚钱,直到今年过完年之后稍微好一点,整体上国窖拿钱方面还可以。现在不是卖多少拿多少,而是像“大锅饭”,比如天津完成了要看华北大区是否完成,华北大区是否完成要看国窖公司是否完成,大家吃一碗饭,谁的量多就吃的多一些。整体体量大了之后,奖金池多,今年业务不再拿提成了,拿的都是奖金池里的奖金,按等级分(是否是VIP)。以前都是集中在年底拿奖金,以前是十万,现在有十万、一百万、一千万,分得更多了。体量都不低,现在华北随便一个地级市就破亿了,基本2-3亿,拨5%的费用就已经很多了。激励有但是不大,因为拿的钱已经可以了。现在更多关注奖金是否能拿更多,有人认为这个制度不合理,例如基层业务卖的多但可能拿到的奖金未必比片区经理、VIP经理拿的多,级别高不一定能冲到第一线卖货,级别高拿的钱就多。

问:有跟产业重合的吗?

答:国窖很多都是直营的地方,例如天津。现在已经提完了,价格没提但打得就是计划外价格。普五现在已经打到1000多了,最后合到960成本,已经在暗地提了,但没有发通告,通过配额内外地在调,国窖也在调。

问:国窖的价格?

答:经销商级别高度,是960,里面有60元保证金,除去后是890左右,这是一级经销商,二三级经销商可能少一点。低度630,有90保证金,除去后是540,这是一级经销商,二三级经销商保证金没有那么多,可能五六十。38度没涨价前是700,40元保证金+30元返利,剩下630,9月16日打款价750,保证金40,合着是710,返利多少钱还没确定。高度1000,50元保证金+终端返利,扣除后950。低度已经涨了,高度还没有涨,明年肯定要涨。第一个价格是总代理和片区专营公司拿的价格,你们所谓的出厂价,对于市场来说那个价格是不可能拿到的。以前是890,和经销商价格一样没有差价,这是今年高度的一大变化。

问:国窖高度的占比?

答:低度比高度在华北7:3,有些地区能达到9:2,低度占的多。全国低度占30%多,今年又增加了10%,低度占比在提升。这个属于高端产品,只不过性价比高,价格带站位好;竞争对手少,直接竞争对手39度五粮液不受重视,市场体现也不太好,梦之蓝M6+品牌力度差,水井坊、舍得的高端酒不行,低度价位基本没有竞争对手,所以华北增长很猛(40%)。五粮液750,量小利润大,国窖卖的多。很多烟酒店基本五粮液不压货,五粮液在天津也是总代理,压不到烟酒店,比例小。

问:华北地区国窖低度始终700多元,高度时间久了会不会占比越来越少?

答:有这个趋势,打低度的时候都在配比高度(8:2或9:1),低度发展太猛,把高度稀释了。现在高度弱势区域在往上增长,只不过没有低度增长比重大,在拉近和五粮液的距离。一些省份可以替代五粮液,相对没有低度增长那么亮眼。之前高度占比多一些,近两年低度发展太好,高度的绝对值还是在增长的。

问:低度为何增长快?

答:前提是区域有传统喝低度酒习惯,近两年低度化严重。年轻人喝酒偏好柔和口味,郊县出货量比较大,当地本来就喝低度酒、拼酒,国窖新的38度调的比较柔,相对五粮液口感非常柔顺,适合华北地区口感。天津酱酒也偏好柔和的。公司看到这个,加大力度。38度只有在华北、浙江(体量小),剩下区域都没有。华北主要是京津冀、山东、东北三省、山西、河南豫北,基本可以占到国窖的一半了,销量主要在京津冀和山东。

问:有没有高度酒区域转移到低度酒?

答:暂时没有。只有河南省靠近河北、山东的有一部分低度,剩下的河南、四川、华东华南没有。还是因为习惯。从酒厂角度,专门为河北省制定了一款38度。

问:博大的情况?人员调整到位了吗?

答:二曲变成调制酒。原来博大老头曲区提到零售价120多,成交价590(一箱),打款价350-360,第6低度被砍了,6-9-12,保留第9(100多),第12价位比较尴尬。黑盖卖到98了,补充稍微低端一点的。标准改革之后所有都往上提了。原来的博大现在改名了。人员调整下面的不太清楚,博大公司不太关注。博大产品比较低端,后来出现头曲,现在提价后销量又出现了问题,博大公司体制本身有问题。改革后补充低端产品,算他们五大单品的一类。

问:光瓶酒价格提升?

答:目前看光瓶酒都在提,粮食酒的光瓶都是100多元。高端的低端酒100亿怎么运作不清楚,能运作到玻汾的情况不太现实,它才卖50-60。老窖在光瓶不如玻汾。老窖最好的酒在二曲和头曲,现在二曲大家有认可,但泸州老窖光瓶酒卖到100多元大家不太认可,泸州老窖有很多贴牌产品,肯定不贵。

问:公司对光瓶酒很感兴趣,是因为有利益诉求吗?

答:国窖最早还没起来,博大占据老窖销量的前几,赚的很多,量很大。高光是拍脑袋出来的,据传是看到当地光瓶酒卖好几百,老窖也想出。今年成立了一个专门的公司,也就那么回事。老窖出的中国品味等,也没有体量。黑盖运作一下也许可以有体量,但怎么运作到100亿不好说。老窖十四五规划出来700亿,光靠国窖不行(国窖400亿),其他300亿还要靠突破性产品。

问:泸州老窖风格喜欢喊一些比较大的,但做起来是折中路线?

答:这两年国窖喊到做到,但中低端不太争气,能持平就算完成任务。

问:新品除了黑盖还有其他的吗?

答:有1952还在发布会,次高端,700-800。当时说出这个产品,我们也不太清楚,包括黑盖。高光效果不是特别好。高光最早给博大,后来创造了一个公司。

问:高度国窖实际成交价?

答:980左右(960-980之间)。五粮液大约1100。价格接受度还可以,本身买的也少。

问:未来低度的发展空间?高度在华北的发展空间?

答:增幅更多的话要在低度做突破,高度做补充,最主要看高度区能否把高度做起来。低度区可以培育,绝对值去增量,低度区高度有增量就是成功。

问:低度区(如河北)五粮液高度销售还不错?

答:五粮液高度全国性都可以。应用场合不同,属性还有请客、送礼。低度大部分是商务聚会,送礼送高一层的低度拿不出来。中端酒送人也不如高度。高度代表品牌,可以放得久一点,相对值钱一些。

问:低度销售增速?

答:国窖增速基本代表低度增速,保持30-40%,前两年更多,那时候基数低。

问:特曲的情况?

答:有一阶段它完成率最高,今年不算60版的话20亿出头,还是提价了。今年稍微稳定一点,价格还没提上来,比要求的300多还要提,向400提。特曲今年体量占16个亿,相对其他中档产品好一些,因为它的价格段从品质看比较认可,这两年增速有所放缓,比刚出来的时候终端、经销商利润低一些。

问:窖龄的情况?

答:这两个都在折半下滑,下滑到一定程度就不再下滑了。窖龄本身是一个普通产品,30年要砍了,但也没砍。涨价之后和60年差不多,特曲再涨就和窖龄甩开了。当时出的时候是新型产品,年轻化的产品,给老窖的销量做出了很大贡献。现在提价也很多,原来30年卖100多,现在进货都在200了。未来窖龄不是鸡肋产品,是有利可图的。目前还有60、90,30在弱化,在有力地上提。

问:老窖60版只在四川?只做团购?

答:号召北京等地也在喝60版,号称“小国窖”。现在不只是做团购,刚出来只做团购,喝的人变多了,不像大宗商品走得那么多但也在走,不然怎么破十亿呢。不能指望放太大量,因为它的价位,其宣传和投放不能像主力一样投那么多,要顾及一下其他的,现在它500左右,比特曲高一点比国窖低。特曲要提到400,也很接近了。

问:特曲提价量下降,喝的群体在缩减,长期怎么办?除了硬涨价以外有别的匹配动作/策略吗?

答:特曲不涨价不行,在老窖地位高,优于国窖,只能换消费群体,换成升级后400左右的消费群体。抢300-400价格段的群体。和国窖一样有一些消费的动作,没什么新颖的,国窖做的东西特曲都在做。特曲价位竞争太激烈,没有办法了。1952归谁管还不清楚。

问:最近酱酒热,会不会热潮推迟?和次高端其他品牌的竞争博弈?

答:昨天有酱酒交流会、酱酒展会,还能再起,看品牌提升度,谁能坚持下来。个人始终认为浓香和酱香的博弈没有那么正面,但肯定会占据一定经销商资金,在消费者上没有大的冲突。宴席等场合酱酒除了茅台,洋河、舍得等代替不了。消费者环节只能说可能有一部分客户可以转变过来喝酱酒。

问:青20、30的情况?

答:今年青20量还可以,青30涨得比较高。青20从消费者反馈看,比去年多一点。现在青20成交价卖到450-480。

问:现在有一点和汾酒battle的意思?

答:青20和低度国窖可以放到一起去说。低度比较便宜,不像高度那么贵。汾酒和国窖档次方面还没有完全拉平,但私下聚会会喝青20,很多经销商在做这个,很看好。汾酒高端方面还量很少。

问:结婚用酒价格?商务场合?

答:结婚当天300-400,前一天就随便了,一般最低不到200。一般喝低度,不到400,例如水井坊8号、舍得品味,基本都在300多元。给娘家上国窖、五粮液,如果上高度就是五粮液,低度国窖占得多一些。商务低度为主(小老板级别),个别私人聚会就是200左右,不会太高。

问:有没有哪一年用酒价格涨的很厉害?

答:不好说。去年、前年剑南春那种300-400价位很多;之前2015-2017年洋河海之蓝、特曲、窖龄等很多,卖100多元(150-160);2017、2018年特曲往200多涨,就在往上提了,2019年就到300多了。

问:天津房价涨价多少?

答:2018最高,这两年下降很多。2018年人才引进,涨到近年最高点,这两年降很多。天津房价比较虚,北上广工资高,消费能力可以,天津工资很一般,消费不行,房价虚高。天津毕竟靠北京、是直辖市,房价不能下来,但消费没有那么高。天津GDP今年已经排到24名,不匹配。

问:哪些品牌价格、量掉得比较厉害?

答:洋河低端酒海之蓝掉的量很多,因为海之蓝出现问题了,其他没有太多的。剑南春增速有点慢,舍得、水井坊在发力。

问:最近回款是什么时候?国窖每年打款?

答:中秋之前,9月初基本上。结束在11月30日,来年就是12月1日开始。明年规划开始进行了,正在开会、签明年的配额协定。

问:今年渠道利润率?国窖渠道利润还可以?

答:没有什么年终返利,就是保证金。利润就那一点,卖到640、650、680也有,基本650左右。烟酒店环节利润在名酒(包括茅台)都不一样。哪怕到5000,利润还是加那些钱,基本很透明,消费者都知道进价,从烟酒店渠道来说,它没有什么绝对成本,涨价压缩他们的利润,利润空间(涨多少钱)是固定的。总代理愿意看到涨价,会慢慢加大。白酒愿意看到涨价是因为涨价对卖酒者来说利润会扩大,比如老货价格提价,可能从20到50-60。

问:国窖与五粮液的关系?

答:这几年一直盯着五粮液,这两年口气硬一点了,争取赶超五粮液。

问:一级代理商、经销商渠道利润还可以?

答:低度还可以,但那种商不多并且是特定的,是一级。那种参考价值不大,那种价格基本没人能拿到,真正在市面上还是按照实际售卖来看。

问:之前大节节前批价往上走,今年比较平滑?

答:以前有一、二、三批,现在这种渠道都不能叫批发了,全部统一,价格是一样的。现在没有一批二批的概念了,无外乎是大家内部调货的二级价格,高度可能因为老货比较多,二级价格比较低,只能算暗流窜货价格,正规的价格大家都一样。没有传统意义上的批价。也许从经销商拿到的价格和从厂里拿到的价格是一样的。

问:批价跟疫情、需求有关吗?

答:主要与模式有关。总经销模式有,配合一些厂家人员在做,酒厂下沉得很厉害,到烟酒店环节。还有就是信息化比较开放,大家都知道这个价格,不是进的多就有优势。

问:低度价格今年相对稳定?

答:低度涨的不多,但这两年到现在出现了四个价格段。市面(烟酒店)进货价格去年570-600-630,现在还要涨,不知道怎么涨呢。零售价到不了700,要求必须低于750。

问:国窖销售公司平均出厂价格?

答:高度890,低度600多。销售费用到不了10%,也就5%。没有什么模糊返利,现在没有返利。经销商赚固定的保证金。一级经销商低度最高赚到90,也有40-50的;高度价格比较低,最高能赚60,平均20-30。年底会有分红,老窖是固定的返利不是模糊的。比如终端高度1000,50元保证金+返利,运用久泰模式,会分红,每个地区分红都不一样。

问:久泰现在有几家?

答:很多地区都有。投入到久泰公司,其他地区都是专营公司。保证金有10%以上的利润,也叫返利,低度顺价了,保证金就是顺价。

问:高度、低度价格?

答:高度930,低度终端630进货,低度给到片区最大630-90=540元。我们这边没有经销商,都是签约终端,是直营,卖给消费者。合伙人我们也没入,有销量标准要求(排名)。正常终端950(1000-50)拿货,卖970-980,没有模糊返利等;低度有宴席费,630拿货,卖650以上;都赚20-30元,都比较透明。

问:今年需求还是比较平稳?

答:低度需求不错,总共卖给消费者的每年差不多,整个国窖回款去年增长4.7%,今年7%左右,回款增长很多,动销增长约不到10%(个位数)。

问:回款增长来源?

答:第一是合伙人模式,按销量、评比进入;第二是扩大客户数量。本身需求方面有一些增长但没有这么多。很多新终端进去。

问:卖国窖和卖其他酒有什么区别吗?

答:第一,国窖在天津的点单率很高,终端这种酒必须要有,这是品牌,很多低度区不会选择五粮液;第二五粮液不会在终端有支持,在这方面差,国窖费用落地、品鉴会维护监管的服务更好。

问:明年动销按照现在趋势看是多少?

答:回款10亿问题不大,库存还比较良性。回款、动销不成这么大的正比,回款不完全取决于动销增长,还有其他模式,比如合伙人模式签约就会有增量,签配额制时新一年最少和去年持平。这个产品卖的快,能拿到配额内就比配额外好,希望签配额内。定基调的时候不一定每个客户都在40%但是会做规划,签了之后会提升达到目标的几率,中途会通过控货、涨价等信息预期,再提高。签的时候不会低于去年,甚至会略高于去年。中途停货涨价有预期,例如签100件肯定会完成100件,有的会有增量,如果打高度会给一些配额内的低度价格,这样销量就提高了。今年基数定了,会把明年大概方向定下来,签约把明年框架定下来。控货的时候这种产品会压一些货,要提前扩张。动销不会比今年好很多,可能会通过一些培育增长,但不会像打款一样增长这么多。

问:合伙人模式?

答:第一,要达到进货量排名要求,才能成为预备合伙人;明年经过一年销量考核,才能成为正式合伙人。如果转年达不到销量,会被淘汰。

问:这种模式有问题吗?

答:首先这么多人入,价格是个问题,可以卖到630,甚至极端时可以到630以下,但价格不好控制(可能有窜货情况出现);第二分红是否到达预期;第三,以后公司对合伙人的改革也是问题。前几年这个模式出现前是体制性合伙,是股份公司,几年之后终端摸清套路后再寻求改变。

问:这波Q3有点控货,是要控制价格吗?

答:打款价基本按照预期完成了,现在尤其高度社会投资较大,需要一段时间消耗期。

问:明年目标定了吗?

答:现在没有。按照配额可能30左右,和今年一样,今年销售口径到了130-180。不算给经销商的年底分红的酒。

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泸州老窖
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无用
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    躺平的老韭菜
    只看TA
    2021-10-18 08:48
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  • 只看TA
    2021-10-17 20:52
    泸州老窖和五粮液原来是同一个人整理的呀
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