👉 有道云笔记
Q&A
Q:21 年实验室服务中,化学跟生命科学的增长水平?ABL 对公司利润的影响?大分子业务 2022 年是否扭亏?
A:20 年实验室服务中 60%来自化学,21 年生物科学增长更快,很接近 50/50 的比例。ABL 还是亏损,21 年大概 1 亿出头,22 年还会继续亏损,但是开始会有收入(检测收入),亏损会有下降,23 年才会 breakeven。大分子收入主要来自美国 Absorption 那边,22 年继续扩充服务能力(比如 CGT 检测的能力和规模),需求强劲。22 年 ABL 在利物浦的 CGT 业务会产生收入,和 Absorption 会有更好的对接和业务协同。大分子未来主要在国内的建设,加强 biologics 早期发现服务,工艺开发今年开始可以提供服务,到23 年生产线会开始投入使用,这块还是以国内发展为主。
Q:中国临床 CRO 是否未来会成为全球的重要基地?
A:中国在病人的集中度上有优势,临床试验的接受度比较高。公司未来希望市场往这个方向发展,需求整个临床体系和 CRO 行业在服务和专业度的进一步提升,跟国际标准更接轨。中国进入ICH 是一个好的基础,但是数据的接受度还需要时间。我们的核心逻辑是未来中国未来需要更好的临床 CRO,提供更好的实验室生物学服务,客户提供更全面的额服务。未来临床 CRO 市场会继续整合,我们会继续投入,现在我们还有一些能力上的欠缺,未来会补齐。
Q:临床 CRO 是否感受到 CDE 新政的影响?
A:我们还在快速发展的过程中。原来整个临床服务还是偏早期,没有看到后期项目收到CDE 新政的影响,但是SMO 业务上有客户在调整策略。阶段性看到客户也在调整,也看到客户加快早期管线的推进。整体对我们的业务没有太大的影响。
Q:Capex 规划?
A:22 年更多在国内布点,比如实验室服务需求强劲,国内还会有增加 2-3 个点(包括平北京);增加海外能力的扩张,英国收购 CDMO 基地要继续投入,还有美国 Absorption 的扩充。22 年整体 Capex 25-30 亿(21 年 15-20 亿元)。
Q:英国 CDMO 工厂的收购价格?
A:价格没有公布,但是金额不大。它本身就有很多现有业务,之前有很长的商业化生产历史和基础,让我们快速拓展海外后期生产能力。我们预期未来给这个工厂带来更多的新业务。它的现有收入大概 1000 万英镑。
Q:国内临床通过并购整合,现在人员规模有 3000 人,如何设置内部考核和激励目标?
A:去年开始把国内各个临床子公司统一整合在康龙临床团队下面。现在的团队能力比较齐全了,整合工作由 COO(楼小强)来亲负责的,把大家的目标和利益统一起来。
Q:22 年 CDMO 行业的产能都很紧,我们的 CDMO 收入增速是否会上调?
A:暂时没有上调收入的想法。我们很多订单来自早期项目,这是未来发展的基础。今年增加了一些临床后期到商业化生产的产能,但是团队在新的设施需要时间来扩大产量。现在来看,服务好现有项目比拿到更多订单对我们更重要,没有给太大的收入目标压力。
Q:CGT 和大分子的团队规模和项目所处阶段?
A:英国团队有 150 人,从质粒 AAV 生产和检测放行都能做。美国在费城波士顿和圣迭戈也有分析团队,CGT 能力主要在海外,未来会陆续引入国内。CGT 上主要是基因治疗,美国那边有分析服务、GMP 放行工作、动物模型、毒理,做了很多眼科药物。英国有 IND 前的所有服务。CGT 大部分都是早期项目,从产能和业务来源上,公司希望从早期接入客户的管线。国内布局方面,开始是质粒的生产,后面比如 AAV 生产在今明年陆续开始,也要看疫情对国际交流的影响。
大分子主要人员在国内,差不多 100 人的发现团队,还有几十人的工艺团队,几十人的生产团队(准备工作),国内大分子产能还没出来,今年会有一些早期工艺的服务。
Q:大分子的规划产能?一次性罐和不锈钢罐的未来应用趋势?
A:宁波正在建设 2*2000L 的产能,都是一次性罐。如果未来进入后期和商业化生产,会增加更多产能,现在还没有继续扩张的计划。
不锈钢罐适合长期稳定的大规模生产,一次性更适合早期,规模小的,灵活切换品种的场景。未来两种技术都需要,来应对不同需求,我们目前还是用一次性的技术,不锈钢罐看是否未来有商业化的大项目。
Q:22 年业绩指引?
A:我们一直给的目标谁每年 20-30%的中长期收入增速,22 年会超出一点点这个目标上限。利润增速会快于收入增速(30-40%),还有利润率增加的空间。大分子和 CGT 会增加投入投入,但是成熟业务的增量会完全抵消这个影响。汇率如果平稳,业绩相对 21 年会好一些。
Q:很多新冠药物订单在 22 年执行,竞争对手产能比较紧张,订单是否会溢出到其他公司?
A:整体 CDMO 行业需求很大,很多客户还是看重产能的质量和成熟度,不是所有的公司都能接到这种溢出订单。我们更重视从自己上游下来的项目,重视交付的质量,在临床和CDMO 上给客户更好的保障。
Q:生物科学 21 年增长比较快的原因?客户拓展主要是通过实验室倒流吗?
A:原来我们在化学的规模更大,增速相对低一些,但是需求还是很强。化学跟生物科学高度相关,生物科学主要还是为小分子药多筛选、DMPK 等服务。更多化学的客户会用我们的生物科学的业务,生物科学中客户也用更多的服务,反应客户对我们的信任。小分子药物研发靶点更复杂,需要大量生物学的工作找到合适的化合物。生物科学板块现在更成熟,看到客户把全球的项目送到我们这里做统一的检测。
Q:CDMO 产能进展?
A:绍兴 200 立方米产能一月中旬已经投入使用,另外 400 立方米今年年中投入。天津还有 200 立方米今年投产。绍兴 2 期还能增加 1-1.5 倍的产能,预计要 1.5-2 年时间建成。
Q:Capex 指引跟财报中的 PPE 投入是否有时间差?疫情对我们的影响和方案?
A:固定资产转入 PPE 看何时投入使用,实验室服务有 1-1.5 年的时间差,CDMO 有 1.5- 2 年时间差。疫情期间,天津 1/10 的人不能正常上班,对我们的排班已经没有影响。绍兴晚了一个月,对后续运营没有影响。北京这边没有影响,还在办公室正常工作。后面通过不同地区的人员分散运营风险,继续配合国家的疫情防控政策。海外疫情防控方法跟国内不同,实验室正常开放,国内外协同也能分担一部分风险。
Q:绍兴 CDMO 产能订单是否是中试?多少项目是早期项目推进而来的?
A:天津的业务主要在早期临床阶段(1-2)的生产,我们叫做中试,绍兴可以做 2-3 期的生产。如果需要更大的反应釜来做生产的时候会从天津转到绍兴。CDMO 客户跟早期业务在收入端有 80%多的重合,是同一个客户,但未必是同一个分子。
Q:自动化在合成上的布局?
A:很重要的方向,帮研究人员增加效率。早期的发现业务用了很多自动化技术,在其他服务上的运用还在验证的过程中。