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广东鸿图投资者见面会交流0122
夜长梦山
2022-01-25 12:37:22

广东鸿图投资者见面会会议纪要20220122

 

与会领导:徐飞跃、廖坚、万里等

核心内容:

●一体压铸的布局和想法:一体化压铸的想法,顺应新能源汽车发展路线,看到了一体化压铸的主流技术路线,更高的效率、更低的成本,两年前布局一体化压铸,包括材料、铸造工艺、跟随着机构研发,我们判断今后的底盘制造工艺、技术朝着这个方向发展,新能源汽车最新的统计21年13%左右的比例,22年占比20%左右,500万辆的数量。按照现在一体化成型技术,前舱、后底板、电池托盘有望一体压铸。

●12000T,对应压铸的每个零件100kg,一台机器的年压铸重量1万吨(100Kg,10万件一年,按照现在价值,50元/kg,5亿元营收),赛道空间大,能进来的玩家相对更少,不像2000-3000T,玩家不多。全球看起来做这个事情也就中国在做。这样算,市场非常大。从鸿图的策略来讲,鸿图主打这块,力争占领高点。规模上争取再造一个鸿图。

●客户我们保持密切关注,强度分析、碰撞试验、工艺结构的更改,今天战略签约主要是根据今天很多客户的战略布局整体我们会超过平均水平,进一步开拓市场。

●电池托盘以后可能是标准件,这对于零部件来说是一件好事,托盘的标准化。国家推换电模式,那么以后可能成为标准件,提高效率。以后不管CTC、CTP,以后可能是标准化。

●技术壁垒:资金密集型、技术密集型。结构件技术壁垒,结构件分为

车身、底盘结构件,一体化之后车身和底盘对于高强度、高韧性、材料和力学性能要求很高。我们研发了三种技术知识产权专利的高强度高韧性的压铸铝合金材料。专利申报书写了,可以不用热处理的就可以达到铸件要求的。免热处理材料加工工艺有很大的影响。FDS(自攻螺丝)SPR(自冲铆接)技术。很多材料会导致铆裂。这是材料到工艺的技术壁垒我们自我评价国内领先材料工艺自主知识产权,高真空和模温控制的专利最多,如局部加压、模温精确控制;装备多年的经验,调6800T的伺服控制系统,产品电池托盘,后底盘、前舱,包括整个周边定量交付,这块是国内最大的。材料、模具、工艺开发、客户端。铆接、螺接、焊接、胶接。技术门槛很高,人的要求很高。工人少了,但是模具、模具保养、工艺维护,技术维护要求更高了。资金力的需求更高。

 

Q&A:

Q:免热处理材料是一个主要指标,我们的优势在哪里?我们模具生命周期有多久?

A:材料三个性能:热力倾向、流动性、收缩。流动性我们分三种高强度材料,这三种对应了流动性差的、中等、好的三种材料。目前我们流动性最好的材料模具一般10万次以上,高于行业水平。高真空、工艺改进、高压高速都来自于性能要求,对于模具的冲击,提高模具的寿命,把单件分摊的费用降低。

 

Q:模具生命周期到了,是更换模芯还是?

A:模芯更换,模架回收

 

Q:模具厂商的选择,比如广东型腔模具厂

A:最主要的2-3家,型腔是龙头,超大型有优势。还有我们自己的模具厂,19年建立,目前针对大产品做。我们做模具不是为了追求规模,而是技术know-how。因为保密协议,很难自己控制。

 

Q:模架外协?

A:温度的控制、模具的设计、批准生产都是通过我们批准。

 

Q:压铸是600MPa,特斯拉压力更低?

A:低压壁厚厚、流动性好,用多大的压力和产品没有直接的关联。

 

Q发布会后底板成型件,良品率的问题特斯拉良品率经历过30->70%,我们的目标?

A:我们刚刚开始,投产下线,我们跟客户承诺9成,120s节拍,现在还在调,现在节拍180S。现在的良品率没有90%,因为现在才几件。前期客户的承诺,2月交付要爬到6成。

 

Q:6成到9成的速度需要多久

A:3-4个月,跑设备、模具、工艺

 


Q:设备,当初为什么选择力劲,力劲只是做设备?还是有其他的

A:除了力劲之外,他们在行当比较专业,他在特斯拉证明了自己。我们从2003年就和力劲合作,第一台2000、3000T都是跟鸿图合作,战略合作伙伴,几十台力劲设备。一是长期合作,二是特殊改进,三是他有特斯拉的经验教训,综合考虑。我们对于设备供应商的判断,不能作为大家判断行业的依据,我们不会去说其他供应商不行,我们布勒也有、伊之密也有。根据不同产品和需求,把他设备用到极致,符合我们QCD(品质、成本、交付)的满足要求。

 

Q;力劲是非标设备吗?

A:半非标,响应、速度、控制时间是我们提出的

 

Q:感觉行业竞争比较和谐,文灿等厂商也来了

A:既有合作也有竞争,我们跟文灿好多年的朋友了。在肇庆,鸿图也带动了压铸鸿特、鸿泰、鸿天。文灿去了南通,我们也在南通有基地。行业做大了,不怕没得吃,既有合作也有竞争。不是零和竞争,而是共赢。真正让你成长的是你的对手。

 

Q技术跟日系合作,压铸零部件反而听得比较少,日本人给的需求还是?

A:原来是感谢东莞鸿图,原来我们跟他合资,香港很多人广东开厂,后来大家分开。我们领导跟日系技术合作引进,九几年前往日本学习,另外产学研项目。一方面是吸收外面的技术,一方面培养人才、引荐人才。其次是客户对我们的要求,我们以客户为导向,我们感谢我们的客户,当然也是我们自己的QCD实力。现在亚洲聘请了4个日本专家,前期开发、精益生产、工艺、基建、厂房、物流、布置等。塑料板块也有4-5个专家。压铸4个博士。约7个清华硕博,对人才需求。原来是规模型取胜,现在以技术作为壁垒作为技术公司。

 

Q:业务战略,传统车身、底盘。传统件21台2000T的排产以及后续扩张。8台压铸机的战略规模?

A:常规的2500-3000T满足。我们订购新的为了以后的发展,每年基本上2个亿的投资(一是三电系统,主要电机,二是车身结构件)超过4000T的都是为新能源做的。7000T以上的都是为后面新能源服务。我们认为新能源汽车速度、传统车混动和涡轮增压,短期内还是会有增量。这块成熟市场,是支撑我们利润,是存量市场的竞争。

 

Q:2个亿的投资是设备还是哪些投资呢?

A:技术改造、设备、基建、研发。

 

Q:一体化压铸,利润率提升,3-4个点,未来的指引

A:跟量有关系,利润率和毛利率跟设备折旧,满产满销会比小吨位的压铸件高。不同的时期不同的盈利。现在还是大投入。所以我们也是必须借助传统业务的盈利作为利润支撑。


Q:传统的利润率提升

A:效率提高、管理我们花了很大的功夫。21年下半年22%,我们的原材料损失很大,大约一个亿。原材料、海运费外界因素都是负面的。我们

海运美国、欧洲、日本,最大的是北美,北美因为关税的问题,所以也口很多墨西哥,其中2/3墨西哥、1/3北美。日本主要是出口本田。

 

Q:去年海外10亿元?

A:差不多

 

Q:去年海运、原材料、汇率没有使得毛利率下降,是通过什么办法

A:很多方面,这是一个综合的原因。包括调价机制等,一般产品有年降,原材料损失,年降机制跟主机厂要点回来,把原材料损失降下来,除了管理、降费,每个产品定了挂帅领导,降低成本等,与每个人的绩效挂钩的。节拍降了20%,废品率降低(2-4%之间,个别产品跟国际标杆相比还有进步空间,19年的废率4-5%),还有其他因素。

 

Q:调价是如何调价的?

A:有的季度、有的半年度,更多的半年,上半年和下半年。去年下半年2.4万/吨,现在2.1万/吨,有价差。

 

Q:宝龙那块业务

A:摘牌了,卖了1.8亿元。宝龙这块21年亏了1500万利润减亏。

 

Q:看到我们18年的人员数下滑

A:销售在增,精益改善仅是其中原因之一。以前1个人开2台机器,后面1个人4台机器。节拍、工序改善,把人充分利用起来。人均75万,后面100万。

 

Q:有计划汽车零部件基地的战略吗

A:广东省有战略,我们也在争取。不光压铸,汽车零部件、电池、回收等。

 

Q:未来汽车产业布局,压铸注塑

A:我们还是主要跟随行业发展,行业在哪里,我们就把投资放在哪里,新能源是未来的主导。

 

Q:电池托盘的压铸内容,混动、纯电动的当下情况。挤压、冲压、压铸不同的电池盒工艺,铝压铸的优势是什么?对于主机厂和电池厂,会选择哪个呢?

A:纯电挤压焊接成型。存量市场+增量市场,我们的9000T是做的混动电池盒。纯电的1.5*2.1m电池盒压铸是未来的方向,和现在的铝型材优势:1)铝型材的焊接工序很长,效率很低,压铸快速成型,效率更高;2)型材焊接有个致命问题,焊缝质量问题,铝合金焊接很难搞定,摩擦焊也不能完全解决。所以采用铆接、胶接。

所以我们用压铸解决问题3)主机厂投资这么多铝型材的设备和投资,不如投一台设备。

 

Q:价格比铝型材相比

A:我们正在和三个客户谈成本,压铸的还是有成本优势。

 

Q:电池的盖板是什么工艺?

A:混动盖板是压铸,混动车的电池差不多1m*0.9m

 

Q:不就是个板子,为啥不冲压?

A:不仅仅一个板子,有隔板,水道也搞定了,比如液冷板。现在有的客户盖子+壳体一套,有的不买盖子。

 

Q:压铸、冲压,对于电池的盖子来说,哪个成本更低呢?

A:看整车厂的综合判断。跟配件铸在一起,这块跟车企有关,看他怎么设计,他设计好了我们配合他们

 

Q:三个电池盒的客户是纯电产品吗

A:是的

 

Q:当前的前总成、后底板和中底板是焊接还是螺接呢?

A:我看到一些技术交流,可能几个主机厂倾向于螺接

 

Q:外覆盖件有没有可能跟车身结构件,技术可以达到吗

A:技术是可以的,但是涉及到碰撞,碰撞后要换,铝的修复性差,铝是塑性材料,钢是弹性材料,铝修复性很差。覆盖和车身结构件都做一体成型是会影响维修经济性的。

 

Q:听说布勒有8000T设备卖给了乔治费舍尔,用来压捷豹的中控骨架,用的镁合金。我们有没有镁合金布局

A:这块是镁的天下,压完之后还是要搪塑,仪表盘不用这么大的(8000T)。镁合金我们没有做,风险更大,容易起火。现在中控那块主要是塑胶+镁合金。高档是镁合金,低端是塑料。

 

Q:将来会不会上镁

A:镁价格波动大,暂时没有这个考虑,看后面的需求。鸿图当时2006年上市募集的项目有考虑发展镁合金。镁的优点是轻,吸收震动,有利于NVH(高端车用的多),缺点着火爆炸,镁的环保要求更高,镁价根据需求有过山车变化,环保对他的影响,成本不可控,主机厂三五年还是需要成本可控。大部分镁用于3C、电脑等。所以我们改了,最后项目还是铝。我们还是以客户为导向,如果后面有需求,我们也可以转。

 

Q:镁合金压铸座椅没有这么快

A:当前主要还是钢的冲压。座椅这块还是主机厂一级核心供应商在做。

 

Q:管路的压铸

A:压铸件可以一次成型这些孔,孔的还要做机加工,加工完以后气孔会串,渗透出去,这是一个难点。这不属于我们的产品,我们没有有意识得去接这块业务。

 

Q:收入压铸和注塑在20年前增长较快,20年后开始维持60亿元营收震荡,是什么原因,未来怎么增长

A:同比增长原因一个是我们处理了长春四维尔,少了3个多亿。还有原因是2020年是疫情影响,压铸这块一直是增长的,超过平均增长。去掉长春四维尔那块下降,还是整体增长的。另外还有外延的发展和投入。

 

Q:外延具体是哪个方向

A:我们也会有第二赛道。

 

Q:更轻、更美、更智慧,智慧是什么

A:会有第二赛道的,有能力也得发展,包括不限于新能源汽车。除了压铸和注塑其他赛道。肯定也是有发展前景的。

 

Q:材料端,免热处理材料三种材料的专利。立中给文灿也有专利,研发10年,专利是一种吗,会有受限吗

A:不会受限的。配方我们出。铝的原材料鸿劲他们负责采购、熔炼。我们给他要求。

 

Q:这几种专利的区别

A:我没有看他的专利

 

Q:我们用了美铝了吗?

A:没有

 

Q:专利是我们还是鸿劲的

A:专利主要还是我们的,不是商标牌号。

 

Q:6800T是什么免热材料,是主机厂指定的还是。

A:201510830880X一种高强度高韧性压铸铝合金及制品。一个是授权、一个是申请。

 

Q:材料抗拉屈服疲劳强度,多大范围

A:抗拉250MPa,屈服120-130MpA,延伸率6-8%

 

Q:大型产品的延伸率

A:客户要求6%,目标6%。


Q:电池盒多种,盖板+壳体

A:90kg

 

Q:肇庆、高要、武汉,产品有区别吗

A:都是一样的产品,根据客户需求来的

 

Q:6800T是不是已经有了订单

A:已经有订单,后底板还在谈

 

Q:6800T排产情况如何?

A:排满了,按照客户的排产已经不够了,所以订了7000T。一部分这里,一部分武汉,12000T这边可能都放不了了

 

Q:6800T、12000T量产

A:12000今年试制,明年量产。6800T现在排产也不小了。

 

Q:9000T设备的交期

A:23年到,交期一年。机器交货还需要厂房到位等。

 

Q:6800T一年产值,

A:大概4-5亿元产值,满产情况下(6800T)。


 

Q:22年-23年设备

A:23年差不多就这6台大的,小的还有2500T。

 

Q:咱们要不要融资

A:没有融资计划,现在这个投资不需要,后面要不要融资也很难讲 

 

Q:客户情况

A:两个通用、两个本田、东风日产。都是很优质。

 

Q:新能源占比13%是仅仅包括新势力还是?

A:不限于新势力


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