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车用投影专家交流纪要
夜长梦山
2022-02-09 09:07:28

 

一、应用场景&市场概览

 

1、家用投影、车用投影哪个市场的前景更大?

消费级增长了 5 年以上,车用去年可能是元年,其实都属于 CAGR 超过 20%的非常好的市场,只是发展顺序上有先后,但最后容量可能是差不多的。

 

2、车用投影的应用场景包括哪些?

大灯:已经落地。比如投影车灯,奔驰已经在用了。另外特斯拉 modely 也展出了 dlp 车灯投影的方案,可以在墙上投影等。

HUD:传统是 W-HUD,现在在做 ARhud,要做到图像和真实场景的融合。液晶的在分辨率、亮度、可靠性都没有 dlp 投影稳定。

迎宾灯:可以在地面上投影一些画面,比如欢迎的文字、图画等。

车内:

①透明件:挡风玻璃、后车窗(可以投影一些变道信息等提醒后车)、天幕等等。这块是不可能用 led 屏幕的,因为必须透明,所以只能去做投影。

②不透明件:中控平台、座椅靠背等投影。

 

3、上述车载投影现在基本是选配,哪些有可能演变成必选?

其实上述说的那些投影场景,车厂都是愿意去尝试的。现在车厂其实说不清他到底要哪个,哪一个会爆,所以都在尝试;我们能感受到的是近 1-2 年车厂的尝试热情明显增加。

原因:

5 年以前,大家对车内显示的要求其实并不高;现在变成纯电之后,因为电池等性能各个车厂拉不出差距,所以大家希望在座舱显示这块做差异化。

②智能化,自动驾驶的发展,车内处理的信息越来越复杂,所以视觉体验的产品需求也越来越多。

 

4、车载投影的价格和毛利率?

车规级别的成本应该会更高:

①材料要求更高,对 DMD、内存、光源等要求更高,所以更贵;

②出厂标准对良率要求更高,民用可以 1%有瑕疵,但汽车良率要求更高,可能一万个里面都不能有一个瑕疵。

最初的新兴阶段,首发、高端车的毛利率会高一点,但大规模量产后(10w 台的出货量级),毛利率会维持在比较合理的水平。未来的毛利率可以参考消费级投影仪,40% 以下的毛利率。

 

5、降价能否推进车内投影的快速渗透?

价格因素是市场相对稳定之后,降价会有销量的上升,目前车载是蓝海市场,只要设计比较引人注目,都有可能引爆一个短期销量。

降价是消费者熟知产品后中期发展的逻辑,现在价格还不重要。而且汽车一般分低、中、高配,每一档差几万块钱,这之间消费者没那么敏感,不会像投影仪消费级一样,对几百块钱的价格比较敏感。更重要还是车厂愿不愿意推这个问题。

 

6、激光降本速度怎么预期?

成本占比高的

1、光源,这块每年都在下降,①原材料技术提升,②规模提升。

2dmd ti 是比较 open 的,只要有量,那边都还是愿意降成本的。

 

7、车载投影也用 TI dmd 芯片,这块会不会存在供给不足的缺口?

ti 产能上是没有问题的。TI 本身做很多模拟芯片,产量很多,产能方面没有问题,之前只是因为家用投影的量级比较小,所以 TI 没必要把产能迅速扩上去。

车载和消费级用的不是一个芯片,多建一两条产线就可以。

 

 

二、格局&竞争

 

1、国内到底有哪些厂商在做车内投影?

市面上发布了产品的是极米和光峰。其他的厂商都在看机会。

 

2、家用和车用投影产品的核心区别是什么?

家用:更强调色彩、分辨率、音响。

车用:一部分信息提示类的投影产品,它可能不需要色彩特别好、分辨率特别高。音响由于车内有自带,也没有要求。但对亮度要求更高,因为车内更容易受到亮度的影响。

 

3、车载产品会有内容库合作的问题吗?

比如极米和小鹏合作,既可以显示极米的内容,也可以显示自带的内容。车厂是要求显示主机内容,投影仪中也显示的话可能会重复。除非有特别需求,比如需要车外使用,不然是可以共用内容的。

 

4、如何评价极米的车内投影产品?

极米是去做了小鹏的前装,直接用的消费级的 Z6X。其实现在看小鹏的选配比例不高,不知道有没有到 20%;它的好处是不用研发,直接用已有产品就可以。但未来趋势看,肯定还是要为了车规去做更多的研发。如果不满足车规的话,即使没有安全问题,车厂也是不会大规模上的。

 

5、如何评价光峰的车内投影产品?

光峰的天幕形式上是一块竖屏。使用场景上可以用来看快手、抖音等,做手机投屏;也可以前 1/2,后 1/2 各自播横屏,分别给前后排看。产品配置是一个投影机(可以长焦,在前排座椅的中间往上投;也可以短焦挂在天窗附近投)+一块玻璃屏幕(玻璃要投影需要经过处理,两种方法

①做夹心夹层,主要是福耀等玻璃厂商做,

②做贴膜,这种光峰自己也能做)。

 

6、长焦/短焦,是否某一种在车内应用更有优势?

不好说。短焦胜在节约空间,但如果显示面附近刚好放不下短焦,那就只能用调整位置起来更灵活的长焦。

 

7、激光/led,是否某一种在车内应用更有优势?

激光更有优势。因为激光体积更小,更适合在相对狭小的车内空间使用。

 

8、消费级厂商做车内投影是否存难点?

目前市面上的很多消费级投影厂商,其实在硬件上主要是用的是 ti 的参考设计,自己研发的部分主要在做软件设计和外观优化,硬件上的能力是不足的。

如果做车载,其实要更多考虑去做硬件,去根据车内的配置。对现有的厂商的研发考验会更大。

 

9、是否意味着软件强势的消费级投影公司,做车用后优势可能被削弱?

内容和系统上,车厂自己跟内容供应商/大型软件供应商有合作,所以除非你的内容/软件特别优秀,别人都做不了,要不然意义都不大。

 

10、消费级投影转向车规级投影,转型的时间周期?

供应链要过车规体系的认证,非常繁琐,但是难度上不高,比较难的部分是研发,上车后投影形态可能会发生很大变化,软件、硬件等各方面研发要求高,市场刚开始需要研发能力强的公司参与进去。转型的话半年到一年。

 

11、爱普生等日系商用厂商是否可能切往车内投影?

日企的研发能力肯定是可以的,但是行动上会缓慢一些。

就像日本的汽车公司,今年也是才推出第一台电动车。而国内电动车产业发展非常快,所以车内投影也是国内厂商更加积极。

 

12、华阳集团这样的车规级汽车配件商是否能切往车内投影?

华阳是传统的tier1 厂商,什么都做。hud 起来他也在做。

但车内投影、车灯投影之类的,产品形态发生了很大的变化,对他而言难度更大。不过这个东西,现在还不到大家 pk 的时候。现在能加入进来对行业是好事。

 

13、车内投影是否做前装利润率不高,而且装车率也不一定高;不如做后装,直接让消费级产品上车?

利润率角度:从价格来说,车规的存在价格高一些消费者也能接受。

产品可行性上:消费级的投影机,车里面的温度要求比较高,可能在-20-40°,直接让消费级上车其实会让消费级超规格运行。而且消费级投影机大多使用 LED 的光源,LED 投影机的问题是,做不小。在车里面其实不是特别好塞。放在车里面还是得新做一些研发。

不过确实后装市场也很大。前装可能一款车进来,出货量就是几万到十万,比较稳定,主要瞄准新增市场。后庄瞄准的是存量市场,其实也很大。

 

14、前装的话,会不会竞争格局比消费级好很多?更偏向标品,容易一两家独大?

格局可能不差,但也很难一两家独大。

①参考已有的汽车的显示屏、车灯这些市场可以看出来,车厂也不敢押宝在一家公司,肯定还是会有一供二供三供。

A 车厂用了一家之后,和他竞争激烈的 B 车厂就可能不会再用这家了。

③车上能用投影的地方非常非常多,所以可能车灯用一家,屏幕用一家等等。

 

 

三、【车用全息投影&ARVR&hud 等】

1、全息投影当前的发展情况?

全息技术分两种:

1、真全息:光学膜,红绿蓝三色光打在全息膜或者玻璃上,发生衍射;

2、伪全息,本质上偏视觉错觉/特效。

真全息技术不算非常成熟,这块成本非常高,材料门槛高,量产型、价格都不理想。技术上的话车规级对一致性的要求很高,要求激光波长纳米偏差不超过 1nm,但现在的激光器其实偏差都在 10nm 波动,所以实际上全息投影需要上游的激光器发展来配合。

 

2、全息技术主要是哪些公司在做?

基本都是美国、欧洲的特别牛的公司,卖的都特别贵。

 

3、现在大家主要还是用中控屏幕,全息投影的优势到底是什么?

中控屏的痛点,是设计师觉得设计语言不够自由,80%以上的相关的屏幕位置都已经固定住了,只能靠其中内容吸引人,无法靠造型吸引人。所以现在设计师希望投影可以更多地发生作用。投影的话设计师可以在不同时候以不同材料、颜色去设计,显示出设计内容也可以。

 

4、挡风玻璃 HUD、全息 HUD、车内投影谁的市场空间更大,更有可能成为主流?

hud 没有什么问题,已经是个快速增长的市场。去年广汽 gs8 已经在用 AR-HUD 了,近一两年增长很快;

全息 HUD 需求是明确的,但这个技术难度大,目前没有特别好的方案;

车内投影整车厂在关注,教育用户的成本比较低,只要车厂愿意推市场能较快起来。这块主要看车厂迭代的周期,要满足车规要求,主要看协作的进度,技术上不难。

 

5HUD 的前装后装占比?

hud 肯定是 100%前装,车萝卜试过后装,但最后市场还是倾向于前装。

 

6、对车用 ARVR 的看法?

车厂本质上是在和手机竞争,让大家增加车内时间,而不是玩手机的时间。所以 VR 可能是很重要的一个途径来吸引消费者使用。

现在车里面空间有限,厂商都在做一定尝试。

 

7ARVR 的技术阶段?

欧普、小米用的 microled,但只有绿色稳定,红色、蓝色图像比较差。但投影的红色和蓝色做得比较好。比如 DLP 可以输出彩色图像,和全息光波导结合起来。

MicroLED 可能是五年后、十年后的终极解决方案,目前还是投影主流一些。

 

8、车载显示的未来展望?理想来看的话,未来车上哪些部件会保持液晶屏,哪些会变成投影或者 VR

这个没有固定的,主要看产品设计成什么样子。汽车厂是愿意去把液晶屏换成投影的,只要价格合适,功能更强,他肯定是愿意换的。

 

9dlp 车灯上,激光有竞争力吗?

dlp 车灯应该都是用的激光,因为基本都是在远光灯上。远光灯只能用激光,近光灯可以用 led

 

 

 

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