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岳阳林纸林业碳汇交流会交流纪要0818
王小明
长线持有
2021-08-19 08:21:50
公司发布公告,为了大力发展林业碳汇业务,为公司的全资子公司森海碳汇提供授信担保。本次担保以及授信资金,将会主要用于已经签订的林地碳汇项目,以及碳吸收和碳捕捉技术的应用研究。公司目前已经和丽水市政府开展战略合作,此外部分地区也正在推进。


公司近况和战略介绍:
岳阳林纸作为一个林浆纸一体化的公司,在多年来林业经营过程中,拥有了大面积的林业资源储备,同时也拥有了比较成熟和专业的林业勘察的队伍和人员。依托于林业资源管理和开发人员,岳阳林纸历史上也跟壳牌公司形成了林业碳汇开发合作的经验,从这个角度来讲,岳阳林纸始终把林业资源的盘整和最大价值的利用,作为一个深入开展的方向。


做林业碳汇的事情,实际上我们从 2015 年就开始切切实实地推进。3 月份以来,岳阳林纸就跟湖南本地的森星林业(音)签署了林业碳汇的开发协议;6 月份和包钢股份公司,签署了林业碳汇的远期销售合同。近段时间公司林业碳汇的资源开发,实际上形成了一个框架性协议,约定岳阳林纸来开发丽水区域林业碳汇。
岳阳林纸不仅仅依托自身的资源在进行碳汇开发,另一方面也对外延式的资源进行盘整和利用,帮助地方政府和中小型林农解决碳汇资源、林业资源的盘整和盘活的问题。公司计划向市场证明,岳阳林纸是具有远期的林业碳汇的开发能力,也具备更多的资源整合能力。 
公司的远期目标正如之前公共媒体上公告信息一样,想做到比较大范围的林业碳汇资源的掌控。另一方面,公司想从全面的角度,来达到较大碳汇资源的掌控。
在半年报中,公司会将公司对林业碳汇的认识,公司对“双碳战略”的布局,包括对未来掌握资源的状况,形成一个详细的思路。


再介绍一下跟丽水的合作,包括合作的面积以及具体方式?关于后期做碳交易相关的规划
和部署,战略方向除了林业碳汇以外,是不是还有其他的方向和布局?
丽水位于浙西一代森林资源非常丰富的区域。丽水的森林资源,据网上盘查结果,丽水具有
2000 多万亩森林资源的区域。对于丽水生物资源的掌控和盘整要经过核查和确认。
公司眼界不仅仅放在林业碳汇方面,实际上从湿地,包括其他方面,国家也是在鼓励更多的
渠道和途径,来对林地或者碳汇资源进行开发。更多调研添加微 start20160903 具体面积,
公司要通过具体林地的勘察,生态资源的勘察以后,才能够形成具体的面积协议。在这个具
体的合同过程中,公司会把需要跟投资者公告的东西再详细地公告清楚。
第二方面,岳阳林纸在生产的过程中,因为主业属于比较大的碳排放行业。在这个过程中,
实际上岳阳林纸在历史上已经形成了一部分的碳吸收和储存技术的应用。比如说一部分的烟
气除尘和烟气消纳的过程中,公司结成了一定的二氧化碳的吸附比率。从目前的效能看,达
到了一定的效果。通过对该技术的消纳、运用,并且通过其他一些技术的嫁接和植入,公司
想把二氧化碳吸附和捕捉的效能进一步提升,推广到其他的一些客户行业,比如说钢铁、化
工,包括建材这个行业过程中,降低客户二氧化碳直接排放的水平,为客户创造更多的价值。
第三个问题,公司对于国家的 2030、2060 年“双碳战略”始终是坚定执行的,并且作为央
企的政治担当来说,也是要做好战略规划。一方面,公司已经做好了可持续发展报告的方略。
也建立了公司 2030、2060“双碳战略”的执行。公司“双碳战略”的执行,一方面利用碳
捕捉、碳吸附技术,减少二氧化碳排放。另一方面,通过节能减排和能源替代的技术,降低
公司在能源上的消耗和投入,进一步降低化石能源的投入,提高可循环和绿色能源的占比,
来降低公司二氧化碳的直接排放量。
第三个方面对于碳资源和和碳交易平台的掌控方面,公司希望通过解决商业模式的合作,来
解决地方政府和地方中小林农的林业资源盘整问题,通过零散的林业资源,对于林业碳汇资
源进行盘整,盘整以后再进行开发、协作,来完成林业碳汇的开发动作,让地方资源取得收入。另一方面,通过这样分润的方式,也使公司得到收益和回报。
国内开放的主要是碳配额的全国交易市场。对于像碳汇资源型交易的开放时间,公司有没有
一个判断,以及公司对未来碳价走势的判断怎么样?
公司跟行业中的一些专家,包括政策的制定和提案制定者交流的过程中,对于当前的碳价,
公司认为体现了国家在“双碳战略”执行过程中一个先立再破的进程,也看到了国家请求稳
和稳定的“双碳战略”执行的进程。在交流的过程中,行业内部专家普遍认为这样的资源减
排市场会在 21 年的四季度甚至 22 年一季度这样的区间范围来启动。
另外从供给和需求的情况来看,实际上已经在国家发改委注册的碳排放量实际上是远远不够
的,也就是整个资源减排量也就是 2 亿多吨,如果再平均到每年来看,每年的吸附量、二氧
化碳的减排量,大概只有 6000 万吨到 8000 万吨的水平。这是已经取得了发改委批复和审核
的资源减排量。国家现在碳达峰理论上排放的总量是大概 104 亿吨,一方面是 104 亿吨的总
排放量,一方面是我们已经认证的只有每年 8000 万吨的水平。从需求关系来看,整个碳价
从中长期来看,会持续向上。具体碳价走势还是要依靠于国家政策的具体落地。
其余的需要关注的关键点,第一即纳入强制交易配额的市场体系。目前第一个行业市场是能
建,也关注到化工、建材这几个行业的纳入时间。如果行业纳入的时间越快和越明确,并且
对这些行业碳计量和核证方式越明确,整个碳价上升的方式越明显,主要还是取决于国家政
策进一步的明确,和整个力度进一步的加强。
关于公司的自有林地。公司目前自有林地的砍伐计划和周期是怎样的,会不会对林业碳汇的
开发造成一定影响?
对于自运营林地的开发策略,主要还是服从于国家对于生态红线和掌控和对于“双碳战略”
的实施。公司更多的在关注其对公司贡献的期限。从现在来说,公司看好碳市场的进一步走
强,即碳价的进一步提升。因此对于林地的砍伐,公司服从整个“双碳战略”的执行,不将
砍伐自有林地当成提供主要原材料的途径。对于自有林地公司更希望其创造长期价值来实现
林业碳汇的收入。
关于待运营林地如何规避大量砍伐以及偷伐?
第一方面,林业碳汇属于具有可逆性的碳汇项目,和光伏项目、生物质早期发电项目一样。
林业碳汇的生物属性和环境属性比较优质。从北京碳产权交易所的成交记录看到,林业碳汇
的成交价格高于光伏和风电的价格。
欧洲的观点认为,林业碳汇功能更多在于对水土的养护,以及对空气的净化和整个环境的美
观。在进行林业碳汇开发的过程中,首先对林业资产的状况和文献调查,要进行比较深入的
盘整和摸清。因此公司非常强调林业碳汇的完整性和持续性。
第二方面,偷伐和没有经过行政许可的砍伐,会被行政监管处以刑法责任。对于林业碳汇托
管运营,公司会进行补充和框架性的限制,来减少委外运营林地的损失。
于包钢的交易,由于 CCER 相关的交易是以已经审核、注册好的减排量来进行交易,那么与
包钢的期货交易具体方式如何?
公司希望提供给包钢审核过的林业碳汇的开发,生物质、光伏、CCER 碳汇的减排。公司不仅
仅满足于跟包钢的交易,更希望开发更多资源减排的指标,来满足各个行业和仲裁企业的减
排要求。公司也在积极地协助部分企业进行林业碳汇产品的认证和储备,也希望给中国的制
造业和一些产品提供林碳认证和林碳减排的措施,促使中国制造业取得更多海外市场的拓
展。关于交易方式,公司一方面依托于自有的林地开发。一旦 CCER 减排量开发了以后进行远期
交付。另一方面不仅限于林业本身,也对一些光伏,可能未来其他的一些 CCER 认证项目,
公司也会有一些开发和投入,在认证完成之后交付给包钢股份。
相比同行来说,公司的林地碳汇开发方面,人员储备以及资质是否存在壁垒?
公司在林业碳汇的壁垒和竞争上的优势:
第一个方面,公司在林业资源的管护、开发和盘整过程中。公司从 1987 年开始做林浆纸一
体化的项目,在长达三十几年对林业开发和管护过程中,公司不断进行林业方面的技术投入、
林业勘测、人员投入和人员储备。从人员招聘来看,拥有北京林业大学、南京林业大学、中
南林业大学、东北林业大学这些林业专业人员队伍,约 80 人。林业勘测和专业林场管护人
员约 40 人。公司曾经对湖南、湖北、重庆、江西、贵州的林业资源,都进行了广泛的勘察
和勘测,对整个林业资源的管控、购买和收储,进行了比较广范围的接触。在这个过程中,
公司积累了大量对于林业本身的资源储备和能力储备,这是公司能源的积蓄。
第二方面是林业开发和管护方面的经验积蓄。
第三方面,公司也获得了国家储备林贷款,其时间较长,成本较低。有 8 年的免租期。在这
个范围内进行林业开发是公司比较强的优势。
在碳汇交易方面,如果说未来交易放开以后,公司交易第一笔到落地,时间大概是多久?这
之前公司是否会有一些准备性的工作?
在这个过程中,公司一些项目实际上已经进行了报备,在报备的过程中,一旦窗口打开,公
司预计时间在 6 个月左右,应该会得到一个运行上线。公司其他 CCER 的开发方式,可能周
期会更快一些。具体的时间要视项目本身得到国家发改委确认和盘整的时间为准,如果一旦
项目开放,会在 6-8 个月形成实质性开放的备案和批复的资源减排量。
公司与丽水合作是以分成模式进行的吗?分成比例是多少?公司未来的一些待运营项目都
是以这样的分成模式去进行吗?
第一个问题是合作模式,公司更多倾向于分润的方式。分润的具体比例是多少视林地的资源
状况差异性再进行进一步确认。与当地林业资源的状况和生态资源的状况有差异有关。
公司在主业这块现在有没有跨入强势减排的时间表?在主业这块,公司有没有测算过大概
的碳排放量?每年大概需要多少指标?
在主业上公司希望稳健发展。按照公司“十四五”规划和产业布局的发展要求,将主业不断
地稳步进行扩张和推进。公司的碳排放指标和量确认是根据现在生态环境部的一些文件在进
行核算。公司多年来不断推动绿色能源和节能降耗的运用,公司二氧化碳的指标应该在行业
中是处于比较领先的地位。
关于浙江丽水项目,公司核证方面,公司有没有跟项目核证机构有过相应的对接?从项目初
期开发到最终备案注册,大概需要多长时间?
目前还没有到核证机构的阶段,公司需要进行林地勘察、林地资源的盘整和勘测,然后再邀
请核证机构进场。整个林业碳汇的开发周期普遍认为在 14 到 24 个月。
关于林地待运营项目,公司目前除了浙江丽水项目,还有没有其他的待运营林地在推进,如
果有的话,这个量是多少?
公司也在全国范围内进行一些拓展业务,林业碳汇这一块一旦达到公告标准,公司会积极地将这些信息公平地披露出来,让所有的投资者能够知晓。
造纸方面造纸公司需要的包浆需要的林地面积大概是多少?
整个中国提供的原生树林只占了一部分,这个跟每个造纸厂周边相应资源的分布状况不一样有关。有一些工厂生物资源分布得多一些,它可能利用当地纤维片比重会高一些。岳阳林纸是依托于长江黄金水道,也依托于京广铁路和京珠高速,因此其纤维原片来源是多样性的,具备了一部分当地的资源整合,公司可以利用海外一些资源,也具备对于更大区域范围内木片资源的利用能力。公司更多在各种资源价格的不同周期阶段,采取更为理性和持续的采购策略,降低整个企业平均纤维原材料的采购成本。
公司自有 200 万亩林地,最近一次的栽种时间是多少,以及栽种的树林是否都是经济作物?
我们林地的栽种时间从 90 年代到 00 年代、到 10 年代,都有不同的栽种数量,主要的树种以马尾松、杨树为主。
与包钢的协议大概额度是多少?与包钢之前提到的协议的进度和额度?
协议是一个远期的交易合同,在 7 月份,公司已经收到了包钢股份的预付款。同样这是岳阳林纸第一个签署比较大的碳汇交易的远期协议。以及在壳牌合作了以后,第二个比较大碳汇交付数量的协议。为了展现岳阳林纸足够的交付能力,公司会将碳汇资源取得 CCER 认证,然后交付给包钢。
公司待运营模式在实际项目中要承担未来的支出和原来林地所有权那一方,比如说地方政
府和中小林农,他们需要承担的支出是怎样的一个模式?哪些方面可能需要承担一个年度
的支出或者说一次性的支出?
在待运营这个模式过程中,实际上整个主要成本的支出在碳汇,公司把自己当成碳汇开发和碳资产管理平台公司来定位。在碳汇产品的过程中,对于林业勘察、养护,包括一部分的监测、审核备案、人力的支出,包括交易成本的支出,这一块都是由碳汇开发平台公司来承担。
合作方方面,公司想通过一个委托经营的方式,来做好一部分的森林养护和森林防火防盗业务的维护。分摊到整个项目开发期,20 年-30 年的过程中,整个成本支出,公司认为是可以平摊到一个比较低的位置。
未来签的待运营项目,一般来讲认为在实际勘察和盘整以后,它里面可实际开采碳汇的林地
面积,最后项目可能上线的量、比例大概会有多少?是否为年化量?多少周期之内这块树木
可能不能再开采碳汇了?
林业碳汇开发的方法学有四类,一种是人工造林方法学,还有森林管理方法学,竹林经营方法学,竹子造林方法学。实际上所有的森林,都可以开发碳汇,只是开发碳汇每亩产生碳汇的量是不一样的。
森林碳汇的存续期从目前来看,中国大量植树造林的活动是在八十年代和九十年代,也就是中国大量人工林的面积还是处于一个中年期和幼年期。尤其是近年来对于一些人工造林的哺育,和整个树木的生长周期还是处于壮年期,给中国大量碳汇的开发提供了比较好的支撑。
从这个角度来看,大量中国的新造林具备开发成碳汇的的价值。具体项目开发的比例关系,需要经过核查和核证以后才能够得到标准。有观点认为,所有的林地和所有的森林资源,包括草地、湿地,都能开发成碳汇资源,但是开发量的多少,取决于不同方法学的适应性,和
二氧化碳吸附量核准和认证的范围来确认。公司对岳阳林纸碳汇公司进行 2 亿额度的授信和担保。在这方面资金的投入公司有没有具
体的一些投资项目在做?
关于公司增加的授信额度和增加抵押,主要还是运用于已经签订的一些委托运营林地的勘察
和前期的投入。通过团队的努力和不断地拓展,公司已经取得了一定数量的在手林地(资源),
也要投入一定数量的金额。按照公司未来掌控的资源会进一步增加授信的额度和抵押的额度,扩大公司自控资源的范围,目前也能看到公司对这一块进展的决心和态度。
公司在碳汇开发上来的资金投入,有没有一个计划,大概总的会投入多少?
公司比较关注于碳捕捉技术和碳储存技术,跟公司主业有一定相关性的,公司会更加运用更高性能的技术,增加二氧化碳捕捉和储存的能力,进一步提高公司对于碳资产管理和碳减排技术的内容。
公司和包钢签署的协议里面,有两点,除了每年给包钢提供 200 万吨碳汇以外,还有和包钢
开发内蒙古碳汇资源。内蒙古属于碳汇大省,这方面的进展,以及进展程度?
公司已经有一定的进展,具体达到可披露的条件,公司会进行披露。
“双碳”基金未来主要会做什么,另外和上市公司有什么关系?
是集团公司对于当地生态建设和绿色文明建设的一个愿望,在当地构建一个“双碳”的基金。
具体的进展和具体的用途,更要关注“双碳”基金成立以后的范围,目前可能还为时过早。
主要还是向绿色产业和绿色生态文明来服务。
长期规划林地的规模会不会还有一个增加,比 5000 万还要更多一些?
公司作为央企,对于 2030、2060 年“双碳战略”是充满信心的,也要践行起央企的政治担当,来更多地开发资源减排的资源,来满足中国“双碳战略”的实行。另外,公司也会踏踏实实地、一步一个脚印,一点一点地来将这些公司的战略布局,一步步的落实下去。公司也会尽快地提高转化,从合同协作阶段向实质性取得指标这个阶段转化的效率,让大家认可到我们对这一块进展的决心和能力。具体的等到落实到合同再来展现一个一个的进展。
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岳阳林纸
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    2021-08-19 22:52
    交流完了就放量跌,看来机构不看好啊
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  • 只看TA
    2021-08-19 19:17
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  • 只看TA
    2021-08-19 14:00
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  • 只看TA
    2021-08-19 10:04
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